Wikipédia:Le Bistro/12 mai 2010

Le Bistro/12 mai 2010

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12 mai 2010
Chat bouffant un chien pour son quatre heures. Beware of cats !
Et maintenant, au travail !...

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Les articles du jour

Actuellement, Wikipédia compte 2 645 559 entrées encyclopédiques, dont 2 173 articles de qualité et 4 046 bons articles. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

Pour jeter un peu d’huile/de beurre sur le feu.

• Drain français, un truc "de chez nous" qui est mieux developpé chez les anglais, un comble, non?

Inventé par l'américain Henry French (1813-1885) !!! (ils sont fous ces québécois)

• Seuil d’originalité. Je ne bite rien à l'allemand, mais les germanophones ont un article avec tout plein de mots qui donne l'impression d'un sujet bien traité :) Au pire, faire une traduction depuis l'article en anglais, puisque je considère que ça craint vraiment qu'on ai même pas d'article sur les sujets de base concernant le droit d'auteur. Et c'est pire encore pour une encyclopédie libre censée faire face à ce genre de cas. Okki (discuter) 12 mai 2010 à 04:33 (CEST)

  L'article en allemand traite presque exclusivement du droit de la RFA. GL (d) 12 mai 2010 à 12:34 (CEST)

• Pain au chocolat (révision surtout du paragraphe histoire, SVP. Et voir PdD… merci) --Égoïté (d) 12 mai 2010 à 07:12 (CEST) Chocolatiiiiiine ! Morburre (d) 12 mai 2010 à 09:24 (CEST)
• Colette introduction à étoffer

Articles du jour à créer

S'il y a des passionnés de la Seconde Guerre mondiale, en particulier de la Guerre d'Hiver (guerre russo-finlandaise), les articles suivants seraient les bienvenus :

• • Bataille de Tolvajärvi (en:Battle of Tolvajärvi)
  • Bataille de Honkaniemi (en:Battle of Honkaniemi)
  • Bataille de Kollaa (en:Battle of Kollaa)

Ils comportent tous au moins de 5 à 8 interwikis (dont les principaux tels que le finlandais, l'anglais, l'espagnol, l'allemand et le norvégien). Les articles ne sont pas très longs à traduire (du moins si on se fie sur le Wiki anglais)

• Pour les amis des bêtes : ↳ École vétérinaire (h · j · ↵) mériterait un bel article, comme celui que nous propose la Wikipédia de langue anglaise (en:Veterinary school), en lieu et place de la redirection actuelle. Vinz1789 (d) 12 mai 2010 à 15:23 (CEST)

Annifs

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Jost Haller

Bonjour,

Il y aurait-il sur Wikipédia un historien de l'art assez amoureux de Jost Haller pour créer la page de ce peintre ? Et, près de Colmar, un photographe d'art pour capturer l'image du Retable du Tempelhof de Bergheim, vers 1445-1450, au Musée d'Unterlinden, Colmar. Mille mercis. --Ambre Troizat 12 mai 2010 à 00:32 (CEST)

Cherche un bilingue anglais pour une traduction délicate

Hello, le projet:traduction étant très calme, je préfère passer par là... ça concerne l'article Grani, j'ai désespérément cherché une traduction française du Guðrúnarkviða II mais il n'en existe apparemment qu'une d'éditée (celle de Boyer) et je ne l'ai pas. Par contre, il existe une traduction du vieux norrois à l'anglais :

4. Grani rann at þingi, - gnýr var at heyra, - en þá Sigurðr sjalfr eigi kom; öll váru söðuldýr sveita stokkin ok of vanið vási und vegöndum.

4. From the Thing ran Grani with thundering feet, But thence did Sigurth himself come never; Covered with sweat was the saddle-bearer, Wont the warrior's weight to bear.

5. Gekk ek grátandi við Grana ræða, úrughlýra jó frá ek spjalla; hnipnaði Grani þá, drap í gras höfði, jór þat vissi, eigendr né lifðu-t.

5. Weeping I sought with Grani to speak, With tear-wet cheeks for the tale I asked; The head of Grani was bowed to the grass, The steed knew well his master was slain.

S'agissant de poésie, c'est une trad' où chaque mot doit être choisi avec grande attention, et c'est trop difficile pour moi. Qui aurait la gentillesse de s'en occuper ? -- Tsaag Valren (✉) 12 mai 2010 à 00:38 (CEST)

Faire une traduction de traduction, c'est absurde. En plus, quand il s'agit de poésie, une traduction non sourcée devrait être considérée comme un TI. Je pense que tu ferais mieux de t'abstenir tant que tu n'arrives pas à mettre la main sur la traduction éditée. R (d) 12 mai 2010 à 01:21 (CEST)

Si la version en langue originelle est proposée, je pense que la traduction en langue française peut être considéré comme une « aide à l’accessibilité » ; désolé de ne pas maîtriser le vieux norrois… si on peut avoir dans un article mythologique à la fois les passages originels et les analyses contemporaines (sources primaires et sources secondaires), ça me semble tout bénef’. Nemoi vous invite à lui laisser un message le 12 mai 2010 à 02:51 (CEST).

Sur le thème, il y a ceci : Dieux & mythes nordiques par Patrick Guelpa pour toi Tsaag  : avec un peu de chance, il y aura l'extrait que tu cherches. Sinon Bibliographie de R. Boyer sur Gogole boucs Thib Phil (d) 12 mai 2010 à 07:50 (CEST)

Pourquoi n'irais-tu pas poser la question sur WP norvégienne ou WP danoise. Ils doivent bien avoir des espaces communautaires genre Bistro, les boiveurs de Carlsberg Thib Phil (d) 12 mai 2010 à 08:02 (CEST)

Salut Tsaag. La prochaine fois que je passe à la bibliothèque, je jetterai un oeil au second chant de Gudrun dansLes religions de l'Europe du Nord de Régis Boyer et Evelyne Lot-Falck (je sais j'ai aussi d'autres choses à faire...)Hadrien (causer) 12 mai 2010 à 10:30 (CEST)

Je peux proposer une traduction vite fait, totalement non-poétique (mais au plus près du texte anglais) : « Grani s'en vint du Thing, ses pieds bruissant comme le tonnerre / mais Sigurth lui-même jamais ne se montra / la monture était couverte de sueur / incapable de supporter le poids du cavalier (là je doute, c'est peut-être plutôt « il n'avait plus à supporter... ») / En pleurs, je demandais à parler avec Grani / les joues mouillées de larmes à cause de l'histoire que je désirais / la tête de Grani était courbée sur l'herbe / le coursier savait bien que son maître avait été tué. » Alchemica (d) 12 mai 2010 à 10:48 (CEST)

@Thib Phil -Hips- quoi c'est bon les Carlsberg, c'est assez classe en France. "Une Elephant, s'il vous plait" te classe dans la liste des pro.--Mikeread (d) 12 mai 2010 à 14:56 (CEST) Note: Stephen King a dit un jour: "je n'avais plus rien, alors j'ai bu mon after-shave".... sinon une traduction de traduction, en poèsie, bizarre....

Merci, j'ai utilisé la traduction d'Ælfgar (d · c · b) qui figure sur la PDD de Grani (d · h · j · ↵ · BA · Ls), avant de lancer le BA -- Tsaag Valren (✉) 12 mai 2010 à 16:13 (CEST)

Ce n’était donc qu’une manière de faire de la pub pour le BA ! Nemoi vous invite à lui laisser un message le 12 mai 2010 à 16:43 (CEST).

Quelques articles dont on pourrait améliorer l'esthé-TIC

Bonjour, Tournoi Inter-Chimie et Daniel Davisse, entre autres, semblent avoir subi quelqu'assaut suite à un événement récent. Je les ai semi-protégés, mais je préfèrerais que d'autres y fassent le ménage. D'ailleurs, le maire de Choisy-le-Roi... admissible ??? --Maurilbert (discuter) 12 mai 2010 à 04:47 (CEST)

Je suis Tournoi Inter-Chimie depuis que je l'ai créé en 2006. Pour tout ce qui est palmarès et autres ce sont des IP qui ont rajouté les info (mémoire collective des élèves et anciens élèves de ces écoles j'imagine), il semble difficile d'avoir des sources secondaires là dessus... L'évènement en lui même me paraît admissible. Tiraden (d) 12 mai 2010 à 09:19 (CEST)

Meuh ??? Je n'ai jamais dit que le TIC n'était pas admissible. J'ai émis des doutes au sujet de Daniel Davisse. ^{Et je sens que M.M. va (encore) me tomber dessus...} --Maurilbert (discuter) 12 mai 2010 à 17:09 (CEST)

Nom de catégorie

J'hésite entre deux noms de catégories : Catégorie:Conflit de basse intensité ou Catégorie:Conflit asymétrique ? A votre avis ? -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 12 mai 2010 à 09:03 (CEST)

Ce n'est pas à proprement parler rigoureusement la même chose. Pourquoi dès lors ne pas créer les deux : rien n'empêche de doublement catégorisé un article. Les penseurs et théoriciens militaires du temps jadis avaient créé le concept de « petite guerre » pour parler de ces micro-conflits périphériques/marginaux « tièdes ». « Conflit de basse intensité » semblerait toutefois plus généraliste. Thib Phil (d) 12 mai 2010 à 09:14 (CEST)

Deux choses différentes, c'est sûr, mais dans les faits, les deux se recoupent souvent. En fait, je vais modifier un peu ma question . Est-ce que ça vaut le coup de créer une Catégorie:Conflit asymétrique, pour tout ce qui est guérillas, rébellions et autres, et un jour quelqu'un se chargera de Catégorie:Conflit de basse intensité, ou vaut-il mieux créer Catégorie:Conflit de basse intensité et si un jour la cat est assez remplie, créer Catégorie:Conflit asymétrique ? -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 12 mai 2010 à 09:56 (CEST)

Qui de la poule ou de l'oeuf ... en somme . L'asymétrique en premier sans doute, vu que pas mal de conflits historiques contemporains peuvent sans doute déjà être catégorisés sous ce label .. comme les guerres d'Indo ou du Vietnam p.ex. : guérillas « de pauvre » (sic) contre armées régulières modernes high-tech. Thib Phil (d) 12 mai 2010 à 10:11 (CEST)

OK Merci . -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 12 mai 2010 à 10:12 (CEST)

Euh, pour être sûr que l'on se soit bien compris et que je n'ai pas l'air de me contredire, les questions étaient bien

• Quelle cat créer : « basse intensité » ou « asymétrique », à laquelle amha je répondrais « Pq pas les deux » ?
• Laquelle en premier - rép. : l' « asymétrique » pour te faciliter le travail.
  

OK comme ça ?? Thib Phil (d) 12 mai 2010 à 10:19 (CEST)

Vi vi -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 12 mai 2010 à 11:01 (CEST)

Comme une pitite soif tout d'un coup, moi. C'est-y point l'heure de l'apéro ? Thib Phil (d) 12 mai 2010 à 11:13 (CEST)

Une p'tit beuverie de basse intensité ? -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 12 mai 2010 à 11:30 (CEST)

Cela s'appelle une tournée, non ? Thib Phil (d) 12 mai 2010 à 12:10 (CEST)

Les obligations en créant une catégorie, c'est qu'elle soit exhaustive (à travers ses sous-catégories au besoin), qu'elle accueille à peu près tout les articles qu'il est pertinent d'y placer, et en même temps qu'elle ne soit pas surpeuplée. Si on ne peut pas répondre à ces contraintes, il vaut mieux ne pas la créer, pour ne pas créer une impasse, c'est-à-dire que quelqu'un s'attende à juste titre à trouver un article dans cette catégorie, et qu'il n'y ai pas accès. Donc, pour Catégorie:Conflit asymétrique, il faudrait y placer des guerres indiennes comme les Guerres séminoles, ou encore des conflits de l'Antiquité. C'est peut-être jouable, mais dans le cas de Catégorie:Conflit de basse intensité, ça me parait encore plus périlleux et donc pas judicieux de créer la catégorie. Astirmays (d) 13 mai 2010 à 13:22 (CEST)

Générateur bêtavoltaïque

L'article est un peu limite... Une recherche Google('betavoltaic battery') donne 'hoax' dans les premiers résultats. Ce n'en est pas vraiment un, mais disons que c'est ...un peu prématuré et que l'on ne devrait probablement pas participer à la propagation de ce genre de 'nouvelle sensationnelle'. Je mettrais plutôt l'article dans la catégorie fusion froide que dans la catégorie 'GSM à pile à combustible'. Non pas que ce soit une imposture totale, mais... -- Xofc ^{[me contacter]} 12 mai 2010 à 09:30 (CEST)

A priori je ne vois pas vraiment de rapport avec la fusion froide, car il s'agit d'une simple radioactivité β. À moins que j'aie loupé quelque chose... Croquant (discuter) 12 mai 2010 à 10:38 (CEST)

C'est vrai que cela n'a pas vraiment de rapport. Ce que je critique, c'est l´encyclopédisation d'une annonce sensationnaliste. C'est présenté (sobrement) comme une solution énergétique 'propre' (et à brève échéance ou même carrément existante) pour les GSM et autres ordinateurs portables alors que l'origine de toute cette histoire est juste une expérience de laboratoire faite de 2005. Le fruit d'une recherche en technologie des matériaux où une équipe annonce juste avoir multiplié par dix un rendement quasi nul. ([1]). Il semble s'agir de milliVolts fois des microAmpères : des nanoWatts. C'est comme (mais, de nouveau, ça n'a rien à voir ;-) parler de la production des cellules photovoltaïques sous la pleine Lune ou d'éclairer les autoroutes en élevant des lucioles. -- Xofc ^{[me contacter]} 12 mai 2010 à 12:39 (CEST)

Je ne demande pas la suppression de l'article, mais plutôt que ce soit quasi traité comme légende urbaine (si cela ne fait pas trop TI), ou alors, parler de la conversion de la radioactivité β en électricité sans parler d'applications... (Remarque les anglophones ont en:Atomic battery dont le correspondant français (pile atomique) n'est pas bon. ('pile atomique ressemble plutôt à une ébauche de réacteur nucléaire alors que l'article anglais est plus proche de Générateur thermoélectrique à radioisotope qui n'est qu'une des approches de générateur atomique portable et je ne pense pas que ce soit de la radioactivité β). -- Xofc ^{[me contacter]} 12 mai 2010 à 13:01 (CEST)

Effectivement, il faudrait éviter de parler d'applications et se limiter à une description générale du procédé, car à ma connaissance le stade de la production n'a pas été atteint (les difficultés technologiques et/ou liées au prix de revient sont probablement difficiles à résoudre). Pour le générateur thermoélectrique à radioisotope, c'est plutôt de la radioactivité α, dont l'énergie est beaucoup plus difficile à récupérer sous forme électrique, et l'encombrement n'a plus rien à voir, ce qui exclut pour l'instant les applications grand public. Croquant (discuter) 12 mai 2010 à 13:45 (CEST)

Article Melhoun

Bonjour. Un combat inégal a lieu sur cet article entre Salebot et une IP qui relève une violation de droit d'auteur. Je n'ai pas accès au site qui aurait été copié. Une âme charitable pourrait-elle vérifier (et agir en conséquence) ? Par avance merci. En passant (d) 12 mai 2010 à 11:36 (CEST)

C'est le document en question qui copie WP et pas l'inverse (cf les liens vers WP). J'ai avertis l'IP. Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 12 mai 2010 à 11:44 (CEST)

En plus de la mise en page (dans l'article de ce site, elle est différente entre le passage en question et l'autre partie du texte, et garde effectivement les liens internes), il y a les dates : le 26 mai 2009 sur ce site, le 29 septembre 2008 sur WP. Agrafian (me parler) 12 mai 2010 à 11:55 (CEST)

Toujours est-il que le diff de septembre 2008 me semble suspect... « Voyons maintenant... » [2] Martin // discuter 12 mai 2010 à 12:04 (CEST)

J'ai quand même quelques doutes quand je vois, à la fin de cette page web : « Traduction de l’arabe par Michaël Chikh » ; l'auteur du texte sur Wikipédia disposait-il réellement des droits ? Croquant (discuter) 12 mai 2010 à 12:13 (CEST)

(conflit avec Croquant) Effectivement. Avec une recherche Google, j'ai trouvé ça et ça, qui sont plus anciens que l'article de WP… L'affaire se complique, et l'IP avait peut être finalement raison (pas à propos de l'article du site qu'elle donnait, mais à propos de copyvio). Agrafian (me parler) 12 mai 2010 à 12:16 (CEST)

(conflit avec Agrafian) J'ai également trouvé cet article, datant du 04/07/2004, et qui plus est signé (Saïd EL MEFTAHI Musicien spécialiste du Melhoun) donc bien plus ancien que l'adjonction de septembre 2008, qui est donc bien un coyvio à purger. Croquant (discuter) 12 mai 2010 à 12:21 (CEST)

Avéré donc purgé. Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 12 mai 2010 à 12:28 (CEST)

Demande de conciliateur

Bonjour, je suis Jean-Pierre et je souhaite proposer un rajout de référence sur l'article Ubuntu [3]. Au départ, j'ai fais un rajout que j'admets bien volontiers été très maladroit. Depuis, j'ai bien lu les différentes règles liées a Wikipédia et je mis suis conformé. Le problème est que je suis toujours confronté a un utilisateur avec lequel j'ai un dialogue de sourd sur la page de discussion [4]. Ne pouvant pas être totalement objectif et la discussion étant devenu totalement stérile, j'en appel a d'autres utilisateurs afin de désamorcer la situation qui ne même nul part malgré plusieurs avis favorable d'autres utilisateurs a ma modification final (qui est une idée issus d'un autre utilisateur, en fait se baser sur la page anglophone de Wikipédia pour faire mon rajout). Merci d'avance pour votre participation, cordialement, Jean-Pierre. --84.98.46.111 (d) 12 mai 2010 à 12:11 (CEST)

Oui, enfin, le but du jeu semble surtout de vouloir (sympathiquement certes) mettre en avant une petite société tout à fait respectable, mais en fait complètement anecdotique dans le sujet. Cordialement, --Lgd (d) 12 mai 2010 à 12:36 (CEST)

Sauf votre respect, la présence de Dell est tout aussi anecdotique que ABC si ce n'est plus dans ce cas concernant le sujet de la page (la distribution GNU/Linux Ubuntu et tout ce qui tourne autour) et pourtant cela ne vous gêne pas le moins du monde.

Mais nous avons déjà eu cette discussion sur la page concerné, là je fais appel a de nouveaux intervenants, justement pour arrêter de tourner en rond.

Vous avez déjà donné votre opinion sur le sujet que je respect même si nous ne sommes pas d'accord, ce que je recherche, ce sont de nouveaux avis tout neuf et objectif dans la mesure du possible afin de ne pas avoir que 2 ou 3 personnes qui débattent de façon stérile chacun (moi le premier :) ) restant sur ses positions. Cordialement, Jean-Pierre. --84.98.46.111 (d) 12 mai 2010 à 13:12 (CEST)

Tiens, à ce propos et dans le même genre, mais en variante régionaliste: des avis seraient bienvenus dans Discussion:Bayeux sur un obscur problème d'insulte qui y serait faite à la Corse et à la corsitude (si si). Cordialement, --Lgd (d) 12 mai 2010 à 12:59 (CEST)

Dans les faits, il n'a pas tout à fait tort. Mais mentionner Ajaccio d'entrée de jeu est inapproprié, c'est sûr. Martin // discuter 12 mai 2010 à 13:15 (CEST)

Les mathématiques nous envahissent...

... fuyez braves gens !?

Alors que je passais sur des articles au hasard histoire de de, je suis tombé sur cet article. Les fractales appliquées à la réalité, c'est beau ! (°o°) (Nous sommes désolé de vous apprendre que la signature a été suspendue pour faute professionnelle) 12 mai 2010 à 12:29 (CEST)

Pas mal. Agrafian (me parler) 12 mai 2010 à 12:34 (CEST)

C'est quoi le problème ? — Poulpy (d) 12 mai 2010 à 12:38 (CEST)

Ben tiens, c'est comme les contrepéteries, il faut chercher soi-même et personne ne te donnera la réponse.

C'est toi. Comme toujours ! Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 12 mai 2010 à 12:40 (CEST)

@Poulpy : « Il s'agit d'une très grande caldeira renfermant un lac, le lac Taal, qui contient une île, Volcano Island, contenant elle-même un autre lac ». Croquant (discuter) 12 mai 2010 à 12:44 (CEST)

Et le tout sur une ile, naturellement. (Nous sommes désolé de vous apprendre que la signature a été suspendue pour faute professionnelle) 12 mai 2010 à 12:51 (CEST)

Voir aussi Frontière entre le Bangladesh et l'Inde, contenant l'affirmation (hélas sans source) : « l'une des enclaves indiennes se situe à l'intérieur d'une enclave bengladaise, elle-même à l'intérieur d'une enclave indienne. » Touriste (d) 12 mai 2010 à 12:48 (CEST)

Faut pas aller si loin !!! On a ça aussi chez nous : Baerle-Duc --Cornild (d) 12 mai 2010 à 13:00 (CEST)

C'est curieux, mais j'ai eu la même réaction que Poulpy ce midi en lisant l'intervention en premier jet de Ju gatsu mikka. Au fond, y aurait t-il « fractalité » ou pas (pour ne pas entrer dans la différenciation) entre un cerveau jeune et un vieux cerveau dans la manière d'appréhender le sens d'un contenu. Où y a t-il simplement un Koan ici? GLec (d) 12 mai 2010 à 14:10 (CEST)

Ah ouais, comme les boucles d'oreilles de la vache qui rit...Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 12 mai 2010 à 14:47 (CEST)

wikipedia étranger

J'ai l'occasion de chercher des catégories ou simplement vérifier l'existence d'un article dans une langue, mais j'ai du mal à trouver le wp concerné. Exemple, sur Thaïlande car je m'intéresse à Sculpture sur fruits, je vois dans la colonne des wikis, des noms comme, Қазақша ,ភាសាខ្មែរ ou ಕನ್ನಡ. Comment trouvé facilement le wp en thaï? Evitez les vannes, je suis un vieux c...--Macassar | discuter 12 mai 2010 à 12:46 (CEST)

Tu peux trouver le code de la langue que tu cherches sur la liste des Wikipédia, ce qui permet d'identifier le bon interwiki. 0yP·✉ 12 mai 2010 à 12:55 (CEST)

Merci, cela me parait plus facile que Liste des wikis de Wikimedia Foundation--Macassar | discuter 12 mai 2010 à 13:00 (CEST)

Le code est aussi facilement trouvable via thaï (langue)... Ælfgar (d) 12 mai 2010 à 14:20 (CEST)

Special:SiteMatrix. Tout y est... ⇨ Dr Brains ^{∞ Doléances ∞} 12 mai 2010 à 22:57 (CEST)

Cyril Collot

Que pensez-vous de l'admissibilité (limite) de cette personne ? --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 12 mai 2010 à 13:05 (CEST)

J'en pense : SI. --gede (d) 12 mai 2010 à 14:02 (CEST)

Et seulement SI S.M. | D.S.M. 12 mai 2010 à 15:53 (CEST)

Tout SI.--SammyDay (d) 12 mai 2010 à 16:40 (CEST)

L'affaire Wales/Commons/ Fox

La presse web francophone se réveille enfin : sur slate et sur Fluctuat. Le traitement du sujet dans ces deux articles a été fait à la truelle, et c'est un peu le festival des amalgames. 13:05 O2 (d · c · b) (actuellement incapable poster en étant loggée) Je poste pour elle. Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 12 mai 2010 à 13:07 (CEST)

Pour info, il y a une page sur Commons pour répertorier toutes les publications à ce sujet. Ces deux liens en français y sont déjà. --TwøWiñgš ^{Boit d'bout} 12 mai 2010 à 13:25 (CEST)

Fluctuat : « genre, vous lisez l'article sur la Grande guerre et vous avez une photo de triple pénétration à sec à côté » et « On trouverait même des images zoophiles et de sexe féminins fourrés d'objets les plus incongrus. »

HAHAHAHAHAHA — Carlotto 12 mai 2010 à 13:52 (CEST)

En bref, si une personne n'est jamais allée (ça existe?) sur Wikipédia et qu'elle lit ce genre de truc, Wikipédia, ainsi que certains de ses contributeurs, passeront pour des obsédés sexuels, alors que c'est pas le cas du tout^{[réf. nécessaire]}. J'vous jure les médias, dès que ça parle de cul (pour une bonne ou une mauvaise raison) ça dérape sec, et c'est qui qui dérouille après? Bibi. Merci à Mister Larry Sanger d'avoir allumé le feu, merci à Jimbo Wales d'avoir éxagéré, merci à Fox News pour avoir ouvert sa gueule, bref, vous méritez tous les trois La Grande Récompense du Caca Nerveux D'or de L'Année. Moi je crois que je viens d'en faire un là Bien cordialement, --Joe La Truite^{(Courriel | Le Bar Joe)} 12 mai 2010 à 14:50 (CEST)

Hé! Qui m'a mis ^{[réf. nécessaire]}? OK, alors je corrige: Il y a quelques obsédés, mais c'est sans gravité. C'est mieux comme ça? --Joe La Truite^{(Courriel | Le Bar Joe)} 12 mai 2010 à 15:36 (CEST)

Non, on veut des noms. Agrafian (me parler) 12 mai 2010 à 16:00 (CEST)

Des obsédés, il y en a toujours, rien de tel qu'une bonne chasse aux sorcières pour remettre de l'ordre ! D'ailleurs, j'ai des noms : utilisateur:Joe_la_raie, utilisateur:Joe_la_moule, utilisateur:Joe-Lenny Bar S.M. | D.S.M. 12 mai 2010 à 16:06 (CEST)

J'avoue que...je ne suis pas un obsédé! Et des noms, j'en ai pas, et si j'en avais, je vous le dirais pas...résistannnnnnce! Sinon t'oublie Utilisateur:Joe_La_Truite_Beau_Pétard et Utilisateur:Johnny Bar. Plus sérieusement, ça dérive sec maintenant. Dire qu'on parlait d'autre chose...ha voui! L'affaire Wales/Commons/Fox News/Salanger. Enfin bref peu importe, maintenant c'est devenu pipi caca la conversation, aurevoir, je m'en vais contribuer, cordialement, --Joe La Truite^{(Courriel | Le Bar Joe)} 12 mai 2010 à 16:34 (CEST)

Deux articles à fusionner

J'ai remarqué deux articles traitant exactement de la même personne :

• Jean-François-Anne Landriot
• Jean-François Landriot

Le problème est que les deux articles sont développés et qu'il va falloir prendre des deux pour n'en former plus qu'un. Si un spécialiste du catholicisme peut s'en charger, ce serait bien. — Malost ^{[Whit's yer will?]} 12 mai 2010 à 15:10 (CEST)

Dans ce genre de cas, il faut aposer le modèle {{fusion|article1|article2}} sur chacune des pages, puis les ajouter aux pages à fusionner. Et penser à prévenir le portail:Catholicisme. Sympathiquement, Nemoi vous invite à lui laisser un message le 12 mai 2010 à 16:46 (CEST).

Raccourci Clavier

Hello j'ai un petit problème avec le raccourcie clavier pour aller sur la page de l'article (normalement Alt-Shift-C) c'est le seul qui fonctionne pas vous seriez pourquoi?

Windows,Firefox 3.6 & QWERTZ G-37 (d) 12 mai 2010 à 15:56 (CEST)

Merci

Je ne connaissais pas ce raccourci, mais à tout hasard : ce n'est pas un problème de Caps lock ? Vu que les raccourcis ne fonctionnent pas avec… — Carlotto 12 mai 2010 à 16:06 (CEST)

EDIT : ah bah non, si c'est le seul à ne pas fonctionner, ça ne vient sûrement pas de là ; au temps pour moi. — Carlotto 12 mai 2010 à 16:07 (CEST)

Pas grave mais merci qu'en même. G-37 (d) 12 mai 2010 à 16:10 (CEST)

Comme Don Quichotte, voici 400 ans

Bonjour,

voici quelques mois, j'avais une page sur WIKI, où mes livres étaient présentés (9 au total, publiés de 1996 à 2009). Pour l'heure, je vous épargne le rappel des titres et des sujets. Enfin, il se trouvait que quelques (rares) lecteurs en avaient été suffisamment satisfaits pour en parler. Puis, un beau jour, la page a été supprimée. Etonné, j'essayai d'en connaître la raison.

Des censeurs improvisés en avaient décidé l'éxecution sommaire (au sens où ce terme s'entendait dans la Russie de Staline). Leurs arguments étaient faux et discutables mais jamais je ne parvins à faire valoir mon point de vue.

Ces censeurs déguisés sous des pseudonymes avaient considéré que mes livres étaient publiés à compte d'auteur. Enfin, ils n'étaient pas sûrs... Ils en discutaient entre eux... L'un ne connaissait pas l'un des éditeurs en question, et donc préconisait ma mise à mort et l'autre affirmait connaître un autre de mes éditeurs, celui-ci travaillant exclusivement sur le Net, et donc confirmait cette mise à mort. Tout cela dans un style délicieux et détaché, de manieurs de ciseaux incultes et fallacieux.

Alors, je dis et je redis qu'aucun de mes livres na été publié à compte d'auteur, mais tous à compte d'éditeur.

L'Harmattan (les 2 premiers livres), L'Hydre édition (les deux suivants), Edilivre (4 romans à moi) et Le Manuscrit.com (1 livre) sont peut-être contestables sous quelques aspects, certains ne m'ont pas payé les droits dûs, mais aucun ne pratique LE COMPTE D'AUTEUR. TOUS TRAVAILLENT A COMPTE D'EDITEUR.

Dois-je fournir les contrats d'édition ?

En conséquencve, je demande que soit rétablie ma page, présentant mes romans.

ERIC LEBRETON

LES MEMOIRES D'UN FACTEUR PARISIEN 1996 L'HARMATTAN

DANS LE NAUFRAGE DES ENTREPRISES 1997 L'HARMATTAN

CORTES ET LE TIGRE 2001 L'HYDRE

SOPHIE COMME MEURENT LES ROSES 2002 L'HYDRE

DQ, DON QUICHOTTE DE L'ENCRE ROUGE 2007 EDILIVRE

LA MONEDA 2009 EDILIVRE

LA MISTOUFLE 2009 EDILIVRE

BIENVENUE A SARKOLAND 2009 LE MANUSCRIT

LA JAVA DES MENDIANTS 2009 EDILIVRE

Ecrivain français, né en 1958 à Choisy-le-Roi (94)

La comparaison avec Miguel de Cervantes vous honore. Ne raccrochez pas je vais voir s'il y a du monde... --Mikeread (d) 12 mai 2010 à 16:21 (CEST)

Devons-nous ici apposer le bandeau {{promotionnel}} dans cette section du Bistro?.GLec (d) 12 mai 2010 à 16:27 (CEST)

La page Eric Lebreton (d · h · j · ↵ · DdA) a été supprimée à la suite à ce débat. Il existe des critères d'admissibilité des articles et ceux-ci indiquent que, pour être admissible, un auteur doit avoir publié au moins deux ouvrages publiés à compte d'éditeur et ayant fait l'objet de critiques significatives. Les ouvrages que vous cités ont été publiés à compte d'auteur et ne peuvent donc correspondre aux critères décidés par la communauté. Martin // discuter 12 mai 2010 à 16:29 (CEST)

Ceci dit, il existe une procédure de demande de restauration d'une page. Je ne vois pas l'intérêt de passer par le bistrot pour ça. Et attention à vos arguments sur la Russie de Staline, ça risque d'être très très mal apprécié. — Malost ^{[Whit's yer will?]} 12 mai 2010 à 16:34 (CEST)

Edith grrr... euh Martin ....je n'ai pas encore lu le débat. Il a deux livres chez l'Harmattan... meme si google ne semble en indiquer un seul --Mikeread (d) 12 mai 2010 à 16:37 (CEST)

Les évocations de censeurs avec leurs grands ciseaux, des procès staliniens, des contributeurs-administrateurs incultes dissimulés sous des pseudonymes, l’abus de capitales, outre que ça manque d’originalité, tout cela ne plaide pas en votre faveur. Ceci dit, comme il y a longtemps que je me bagarre contre cette discrimination stupide entre édition, édition à compte d’auteur, auto-édition (stupide parce que fondée sur des a-priori ou de vagues statistiques), je demande à ce que la copie soit revue (sans préjuger non plus des conclusions). Morburre (d) 12 mai 2010 à 16:58 (CEST)

Après vérification : l'article comprenait ce que vous voyez supra : date de naissance puis liste d'ouvrages. Rien de plus. On est loin de l'article encyclopédique et plus dans la page de pub. Pour tenir, l'article aurait dû avoir une bio plus développée et des paragraphes sur le contenu des ouvrages avec une partie de critique littéraire. Un point Goodwin à l'auteur. Je vous laisse, j'ai des sentences d'exécution à envoyer à mes procès truqués. Ο Κολυμβητής (You know my name) 12 mai 2010 à 17:00 (CEST)

Autre chose : le fait d’avoir son article dans Wikipédia, à part chatouiller l’ego, n’a aucune répercussion sur le chiffre des ventes ou la notoriété en général. WP n’est pas une agence de pub ou de relations publiques. Morburre (d) 12 mai 2010 à 17:04 (CEST)

L'édition à compte d'éditeur suppose une diffusion nettement plus importante (pour la pertinence) et permet d'envisager l'existence de sources externes (critiques => Vérifiabilité -> NPdV) et ainsi pouvoir espérer la création d'un article encyclopédique sur l'auteur. Ce qui n'est pas le cas avec des ouvrages ubliés à compte d'auteur, et notamment ici. Ca ne veut pas dire que les ouvrages publiés à compte d'auteur ne sont pas bon. Mais leur notoriété est bien souvent nulle et bien rares sont les sources externes. Martin // discuter 12 mai 2010 à 17:15 (CEST)

Quelle est le rapport avec la pertinence, franchement ? Quant à l'existence de sources externes, c'est le plus important mais pourquoi ne pas en juger directement plutôt que sur la base de critères formels plus ou moins arbitraires (édition sous telle ou telle forme, nombre d'ouvrages, etc.) ? GL (d) 12 mai 2010 à 17:34 (CEST)

Il y a les gros éditeurs, qui publient et diffusent à gros tirages. Et puis il y a la masse des petits, où rien ne permet de distinguer édition classique, compte d’auteur et auto-édition. Toute argumentation basée sur des principes comme ça, de généralités en statistiques plus ou moins précises, ne signifie rien. S’il faut juger, que ce soit au cas par cas et pas au délit de faciès. Morburre (d) 12 mai 2010 à 17:49 (CEST)

Retour chariot

C'est pour cela que je ne parlais que du contenu indigent de l'article et que je ne jugeais pas les subtilités de l'édition française. Je sais bien par exemple (l'ayant vu) que L'Harmattan fonctionne en même temps en compte d'auteur et compte d'éditeur. Le problème n'est pas non plus la qualité des livres, mais bel et bien que l'article n'était que promotionnel sans aucune diffusion de savoir. Ο Κολυμβητής (You know my name) 12 mai 2010 à 18:23 (CEST)

spam introuvable

Bonjour, ma PU a été spammé aujourd'hui, voir les onglets de celle-ci mais, dans le diff, impossible de retrouver la trace d'un quelconque ajout... --Prosopee (d) 12 mai 2010 à 16:25 (CEST)

Mm ça vient de disparaître, dites-moi que je n'ai pas eu une vision... --Prosopee (d) 12 mai 2010 à 16:49 (CEST)

(Édith)Il y avait un problème (vandalisme) sur le ({{{1}}}) modèle bleu, j'ai reverté mais ça ne corrige pas (sauf lorsque je prévisualise ta page ???). Il y a peut être encore un problème de cache... Je passe la main.--ooOO Fabizor OOoo 12 mai 2010 à 16:50 (CEST)

Maintenant c'est OK chez moi aussi --ooOO Fabizor OOoo 12 mai 2010 à 16:52 (CEST)

Yes, vandalisme en fait! --Prosopee (d) 12 mai 2010 à 17:08 (CEST)

Nom de catégorie 2

Nouveau problème : Catégorie:Personne condamnée en lien avec un attentat à la bombe ou Catégorie:Personne condamnée pour un attentat à la bombe ? Il me semble que le premier est plus exact mais plus lourdingue. Votre avis ? -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 12 mai 2010 à 16:47 (CEST)

Personne condamné, ça veut dire que la catégorie est vide. Sinon, c’est Personne condamnée. Féminin = coupable. Morburre (d) 12 mai 2010 à 16:51 (CEST)

-Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 12 mai 2010 à 17:23 (CEST)

Mais encore ? Sans la faute d'orthographe ? -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 12 mai 2010 à 19:15 (CEST)

Listes de liens vers des logiciel dans wikipedia

Bonjour, ayant une discussion avec Bruno des acacias dans la PDD d'un article sur la Visioconférence, j'aimerais que plusieurs avis soient données. En effet, Bruno (pardon d'être si familier) estime que la compilation de listes relève d'un travail inédit et par conséquent n'ont pas sa place sur wikipedia. Cependant, dans le domaine informatique, quand on parle de protocoles, wikipedia a prit l'habitude de compiler des listes de logiciels et je ne vois pas en quoi celà correspond à un travail inédit. Le problème me semble surtout venir de sociétés qui ajoutent des liens vers leurs logiciels et se rapproche fortement à de la publicité et du SPAM. Ces logiciels semblent anecdotiques et ne valident pas les Critères d'admissibilité des_articles. Je demande donc quel consensus (si le sujet à déjà été débattu) a été établit par wikipedia. J'ai proposé sur la PDD de l'article de supprimer les liens vers les logiciels sans articles, ce que j'ai fait. Ais-je usé de trop de zèle? Que proposez-vous? Emerime (d) 12 mai 2010 à 17:44 (CEST)

J'aurai tendance à dire qu'il faut voir ça au cas par cas. Avoir sa page sur WP n'est pas un critère. -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 12 mai 2010 à 18:28 (CEST)

+1 Faut voir au cas par cas. Parfois il existe clairement des éléments dont la notoriété n'est pas à démonter (Ex : Word/Pages/OO Writer dans traitement texte etc) parfois c'est moins latent donc on s'abstient. Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 12 mai 2010 à 18:59 (CEST)

Mais justement, le cas par cas pose des problèmes éditoriaux. Il existe des domaines ou la notoriété ne suffit pas, car justement le domaine traité n'est pas (ou peu) démocratisé. Les critèrent d'admissibilités permettent de trancher pour la création d'un article traitant de logiciels, mais pas pour la création de listes de liens vers ces logiciels. Celà donne un gout non uniforme aux articles traitant d'informatique. Une bonne encyclopédie (en plus des critères de fiabilité de l'information, le ton neutre etc...) se fonde aussi sur la présentation de l'information. Par exemple, au lieu de créer des listes de liens vers des logiciels directement dans l'article, ne vaudrait-il pas mieux créer un catégorie de listes pour l'article, histoire d'organiser l'information? On ferait ainsi, d'une pierre deux coup. Car les catégories ne peuvent avoir de liens rouges, un logiciel devant obligatoirement comporter un article et donc la liste découlerait directement du critère d'admissibilité de Wikipédia. N'y a-t-il donc pas necessité de poser une règle justement pour éviter des cas par cas et des conflits d'édition douteux et le spam publicitaire dans ce domaine précis, à savoir les liste de logiciels informatiques. Emerime (d) 12 mai 2010 à 19:38 (CEST)

S'il n'y a rien de notoire à ce sujet, ce n'est pas à nous (Wikipédia), d'en mettre en avant. Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 12 mai 2010 à 19:46 (CEST)

Il existe aujourd'hui plus de 1000 pages concernant des logiciels (Utilisateur:Silex6/Articles concernant un logiciel), les logiciels notoires ont quasiment tous leur page sur WP. Il existe également un certain nombre de pages concernant des logiciels de notoriété discutable, et ceux-ci font régulièrement l'objet de proposition de suppression - des propositions motivées par le manque de notoriété des entreprises services et produits. Le SPAM est fréquent dans ces articles, et le fait de supprimer des liens rouges est une bonne parade.--Silex6 (d) 14 mai 2010 à 00:05 (CEST)

Affichage des caractères coréens

Bonjour,

Je sollicite aujourd'hui votre aide : en allant sur l'article concernant l'alphabet coréen, les caractères en question ne s'affichaient pas (à la place, de jolis petits cubes). Je suis sous la dernière version de Firefox en date et mon ordinateur fonctionne avec Windows XP : j'aimerais savoir où je pourrais télécharger les caractères en question pour Firefox (et, tant qu'à faire, pour des logiciels du style OpenOffice).

Merci d'avance.

--Sora Saoirse ^[ditiramber] 12 mai 2010 à 18:08 (CEST)

Il existe une boîte explicative en haut de l'article qui mène à WP:Unicode/Test puis Aide:Unicode. Je n'ai pas approfondi, mais la réponse doit s'y trouver. -- Xofc ^{[me contacter]} 12 mai 2010 à 18:50 (CEST)

J'ai longuement cherché à une époque, donc je te donne directement la solution, ça t'évitera de perdre du temps dans ces aides mal foutues.

Alors voilà, je ne sais pas du tout comment ça marche ni d'où j'ai fini par le sortir, mais si tu copies cette page dans Utilisateur:Sora Saoirse/polices.css, ça marchera au poil. Agrafian (me parler) 12 mai 2010 à 19:25 (CEST)

Merci à vous deux. Je viens d'essayer la technique d'Agrafian mais ça ne fonctionne pas.--Sora Saoirse ^[ditiramber] 13 mai 2010 à 03:36 (CEST)

Tu as suivi la consigne en haut de page ? Si c'est non, ça vient sans doute de là. Si c'est oui, je ne sais pas. Agrafian (me parler) 13 mai 2010 à 08:33 (CEST)

Je l'ai suivi mais ça n'a rien donné, j'ai même téléchargé les caractères sur mon ordinateur grâce au panneau de configuration. Et le lien de Xofc ne m'apprend rien de plus.--Sora Saoirse ^[ditiramber] 14 mai 2010 à 02:57 (CEST)

Affichage du Syllabaire inuktitut

Dans la même veine que la section précédente, quand j'affiche la page Wikipédia:Le Bistro/4 mai 2010, j'ai droit à de jolis carrés blancs sous l'image du jour et la solution donnée par Agrafian - que je me suis enpressée d'appliquer- ne résout rien. HELP! --tpa2067^(Allô...) 12 mai 2010 à 21:11 (CEST)

J'ai tout fait comme Agrafian a dit mais ça ne marche tjrs pas! Nous voilà bien avancé! ⁺ --tpa2067^(Allô...) 13 mai 2010 à 10:55 (CEST)

PS: ahma, ce petit "+" à coté de émoticones alien les naturent.

Passez voir Aide:Unicode. La page propose différents ajustements que vous pouvez apporter à votre ordinateur et à votre navigateur web. Cantons-de-l'Est 13 mai 2010 à 12:25 (CEST)

Fantasia (Maghreb) : possible violation de droits d'auteur

Bonjour à tous. Quelqu’un pourrait-il se pencher sur le texte de cette version du 28 août 2008 de l’article Fantasia (Maghreb) et le texte de ce site, vérifier s’il y a « emprunt » et déterminer le cas échéant le sens de cet emprunt ? Merci à vous. --Indif (d - c) 12 mai 2010 à 19:00 (CEST)

Portail:Groenland

Création en cours, mais une question épineuse se pose : où doivent mener les pages Projet:Groenland, Discussion Projet:Groenland et Discussion Portail:Groenland ? Autrement dit, quel projet prendra en charge ce portail (une fois fini) ? Danemark ? Amérique ? Monde Polaire ? Autre ? (une seule réponse possible)

⇨ Dr Brains ^{∞ Doléances ∞} 12 mai 2010 à 19:19 (CEST)

Erratum : il n'y a pas de Projet:Danemark, donc ce sera logiquement Projet:Monde polaire, non ? ⇨ Dr Brains ^{∞ Doléances ∞} 12 mai 2010 à 19:22 (CEST)

C'est l'occasion de lancer Projet:Danemark (Nous sommes désolé de vous apprendre que la signature a été suspendue pour faute professionnelle) 12 mai 2010 à 19:24 (CEST)

Tu prends l'exemple du Portail:Saint-Pierre-et-Miquelon qui géographiquement est juste à côté, il est rattacher au projet France. (Nous sommes désolé de vous apprendre que la signature a été suspendue pour faute professionnelle) 12 mai 2010 à 19:27 (CEST)

Ça sert à rien de lancer un projet s'il n'y a pas de participants… Agrafian (me parler) 12 mai 2010 à 19:32 (CEST)

+1. A la différence d'un portail, qui une fois opérationnel nécessite peu de suivi, un projet nécessite des participants. Pas question de créer un projet juste pour faire joli.

Je pense que je vais rattacher le portail Groenland au projet:monde polaire. Si un jour il se crée un projet Danemark, il sera toujours temps de modifier les redirections...

⇨ Dr Brains ^{∞ Doléances ∞} 12 mai 2010 à 22:53 (CEST)

Si quelqu'un passe encore par là, j'ai depuis quelques mois l'idée de crée un projet scandinavie, ce qui manque, il me semble, pas mal, il y a déjà un projet suède et un projet scandinavie médiéval. Cela pourrait réduire le nombre de projet sur l'europe déjà beaucoup trop nombreux. Il y aurait quelqu'un d'intéressé ? --Nouill (d) 13 mai 2010 à 00:49 (CEST) (Il y aussi le projet:finlande que j'ai oublié... Je vais peut-être dans un premier temps demander une fusion des pages de discussions.) --Nouill (d) 13 mai 2010 à 00:58 (CEST)

Arbitrage Freewol-Visite Fortuitement Prolongée

L'arbitrage Freewol-Visite Fortuitement Prolongée est clos. Turb (d) 12 mai 2010 à 21:37 (CEST)