Wikipédia:Le Bistro/19 février 2024

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19 février 2024
Il y a 10 ans commençait la guerre russo-ukrainienne. Il y a (presque) 2 ans commençait l'invasion de l'Ukraine par la Russie. — Pourquoi se tourner le dos ainsi ? Un portail relatif au sujet a vu le jour ce mois-ci.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 19 février 2024 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 592 560 entrées encyclopédiques, dont 2 133 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 970 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Manifestations de ménagères
• Wishmaster (album)

AdQ :

• Batman: Arkham Asylum
• Chantons sous la pluie
• Cretoxyrhina
• Desman des Pyrénées
• Jean Ier Tzimiskès
• Maremmien
• Phanostratê
• Qasr Bshir
• Ratchet and Clank 2
• Rox et Rouky
• Seau de Giberville
• Spiti (cheval)
• Vol 714 pour Sydney

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 19 février :

• Acide ribonucléique (2010)
• Hemilepistus reaumuri (2012)
• Casa Milà (2013)
• Drêche (2014)
• Cheval navarrin (2010)

Pommes à croquer

• Viekšniai (2016)
• Gelgaudiškis (2016)
• Ramygala (2016)
• Varniai (2016)

Articles à améliorer

Articles sans source

Liste de trois articles proposés par le Projet:ASS comportant au moins 10 interwikis. Amélioration possible par traduction. Admissibilité à déterminer.

• Joe English (chanteur) (12iw, 6ref enwiki)
• Le Nouvel Angyo Onshi (15w, 42ref enwiki)
• SoftICE (10iw, 7ref enwiki)

  Des liens morts, des sources primaires, un bandeau "ton non encyclopédique", ce n'est pas l'interwiki en anglais qui va aider En espagnol ou en polonais : non sourcé, peut être une unique réf à reprendre sur la WP:it… c'est plus l'admissibilité qui se pose comme question. --Arroser (râler ou discuter ?) 19 février 2024 à 13:31 (CET)

Articles à créer

• Chiffrement par livre (en) (8 iw), méthode en cryptographie

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Le centre du monde ?

Bonjour, En voyant sur le Bistro d'hier encore un article au titre général qui est une redirection vers l'article concernant spécifiquement la France (en l'occurrence Réduction du temps de travail --> Réduction du temps de travail en France), je me demande combien d'article sont dans cette situation ? Et éventuellement, combien seraient des redirections vers un autre pays ou autre que la France. Ce n'est certes qu'une partie d'un problème plus général (divers autres articles sont francocentrés, ou éventuellement autre "Xcentrés", implicitement ou explicitement), mais ces redirections "international --> France" me semblent être quand même symptomatiques de ce problème. SenseiAC (discuter) 19 février 2024 à 12:03 (CET)

Probablement que ces redirections sont, en majorité, le résultat d'un renommage visant à préciser que l'article est francocentré. Perso, je préférerais un lien rouge plutôt qu'une redirection, mais ça demande plus de travail après le renommage. - Simon Villeneuve 19 février 2024 à 13:38 (CET)

Le problème est que les interwikis de "RTT en France" pointent sur l'article général des autres Wikis (donc pas du tout en France), et d'autant plus que l'article général des autres Wiki sont - comme il fallait s'y attendre - aussi autocentrés (espagne etc..). L'article n'étant pas très long, et le RI étant généraliste (avec illustration OCDE), il aurait été préférable de faire une section "France". Jean-Christophe BENOIST (discuter) 19 février 2024 à 13:49 (CET)

[Confit d'édition]

Pour l'article cité en exemple, c'est clairement le résultat d'un renommage. La redirection était compréhensible, mais le problème du francocentrage n'est pas résolu.

D'autres articles "généraux" ont souvent des sections francocentrées d'une telle ampleur que c'est un quasi francocentrage. Par exemple, l'article passage à niveau tel qu'il se présentait avant que je ne crée l'article détaillé pour la France.

Mais, pour la création d'un article détaillé, il faut qu'il y ait autre chose que du francocentré dans l'article général.

--H₂O^(discuter) 19 février 2024 à 13:58 (CET)

@Jean-Christophe BENOIST : cela doit être corrigé sur Wikidata (virer le lien vers l'article, créer un autre item). CaféBuzz (d) 19 février 2024 à 14:00 (CET)

@CaféBuzz Il ne faut pas corriger. L'article n'étant pas très long, et le RI étant généraliste (avec illustration OCDE), il est préférable de faire une section "France". Ou alors il faut corriger WD, le RI, et une bonne partie de l'article qui est généraliste, c'est beaucoup plus lourd. En l'état le RI ne correspond pas au titre. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 19 février 2024 à 14:03 (CET)

@Jean-Christophe BENOIST : en effet, si on renomme l'article. Je n'avais pas compris que tu l'envisageais ainsi. CaféBuzz (d) 19 février 2024 à 14:05 (CET)

Statistiques de consultation

Les statistiques de consultation ont l'air d'être cassées depuis deux jours. Voir par exemple ceci ou cela. Croquemort Nestor (discuter) 19 février 2024 à 12:53 (CET)

Bonjour, non c'est normal, les statistiques récentes mettent toujours quelques jours avant d'apparaître.

Échecs^✨ 19 février 2024 à 16:13 (CET)

Pas sûr du tout de ça. Quand j'en regarde je vois toujours celle de la veille Croquemort Nestor (discuter) 19 février 2024 à 16:20 (CET)

C'est juste le temps que l'algo passe sur toutes les pages. C'est un seul algo pour toutes les pages de toutes les langues. Échecs^✨ 19 février 2024 à 16:25 (CET)

*Plus de 200 millions de page il me semble. Échecs^✨ 19 février 2024 à 16:28 (CET)

Je ne connais pas le délai habituel, mais puisque plusieurs utilisateurs ont reporté le problème à différents endroits, j'ai ouvert un ticket, au cas où: phab:T357910. -Framawiki ^✉ 19 février 2024 à 16:26 (CET)

Je confirme qu'il y a un problème au niveau des statistiques. Le Wikimag n'a pas été distribué ce matin à cause de ça (voir ici.)--Pronoia (discuter) 19 février 2024 à 16:37 (CET)

Ha oui en effet Échecs^✨ 19 février 2024 à 16:38 (CET)

C'est OrlodrimBot qui utilise les données de GhosterBot, qui utilise la page créée par Tictacbot? C'est du vrai travail collaboratif ou abus de sous-traitance -Framawiki ^✉ 19 février 2024 à 16:45 (CET)

Page sur des monuments par année.

Suis-je le seul à voir le problème avec ce genre de pages (il y en a d’autres) ? L’auteur semble ne pas voir ce qui coince et ne veux pas attendre un consensus pour poursuivre ses créations (cf. PDD). Je n'ai pas envie de me battre contre quelqu'un qui semble n'avoir rien à faire des autres pcW. Uchroniste ⁴⁰ 19 février 2024 à 15:11 (CET)

Va regarder ça si tu veux d'autres listes à la con.

C'est bien les listes à la con : si 724 utilisateurs créent 18,42 listes à la con par semaine, on attendra les 3 millions d'articles avant la fin de l'année ! Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 19 février 2024 à 18:09 (CET)

Encore des problèmes d'affichage

Bonjour les gens,

Je ne sais pas si c'est lié aux bugs soulignés sur les Bistros des derniers jours, mais je rencontre à mon tour des soucis depuis ce matin (sous Firefox, affichage Timeless) :

• sur ma liste de suivi, le bouton permettant de masquer l'encadré des abréviations a disparu ;
• sur les diffs non relus, le bouton « Marquer comme relu » a lui aussi disparu.

C'est ennuyeux. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 19 février 2024 à 17:00 (CET)

Yo. Mêmes problèmes chez moi. — Jules* ^discuter 19 février 2024 à 17:28 (CET)

Pas non plus de « Marquer comme relu » sous Safari... Ο Κολυμβητής (You know my name) 19 février 2024 à 17:45 (CET)

Je ne saurais pas décrire avec précisions tous les problèmes, mais ce qui est sûr, c'est qu'il y en a. L'affichage des modèles (infobox, {{Liens}}...) dans les articles a changé, de même que certains éléments de mise en forme. DarkVador ^{[Hello there !]} 19 février 2024 à 17:45 (CET)

Concernant "Marquer comme relu", cf. cette discussion d'il y a deux jours. SenseiAC (discuter) 19 février 2024 à 17:59 (CET)

@DarkVador79-UA, qu'est-ce qui a changé sur les infobox et Liens ? Je ne vois rien de particulier.

Sinon, j'ai l'impression que le problème d'espacement au-dessus des palettes à disparu. Daehan ^[p|d|d] 19 février 2024 à 18:41 (CET)

Il y a une sorte de liseré appartenant au modèle qui court sur une seule ligne à hauteur de la première ligne du modèle. C'est la première fois que je vois ça, mais je ne sais pas si ça a un rapport. DarkVador ^{[Hello there !]} 19 février 2024 à 21:01 (CET)

Je n'arrive toujours pas à le voir. Tu as un exemple d'article où tu es sûr de le voir ? (C'est pour les deux modèles ?)

PS : je retirer ma dernière phrase : le pb n'était pas sur les palettes mais les portails. Daehan ^[p|d|d] 19 février 2024 à 21:51 (CET)

C'est le cas sur tous les articles où on ajoute une infobox et {{Liens}}, mais c'est relativement mineur, ça ne gêne pas la modification. DarkVador ^{[Hello there !]} 19 février 2024 à 23:41 (CET)

Il y a une lourde et intensive unification des « affichages » depuis quelques semaines pour l'adoption de Codex comme base de tous les affichage ; le nouveau système de design de la WMF. Des trucs pètent un peu partout avec le nettoyage et il va falloir s'y habituer un petit moment, amha. C'est compliqué de suivre sans être salarié de la fondation... Lofhi (discuter) 19 février 2024 à 18:44 (CET)

Interactions entre les affichages et le système de design nommé Codex.

Même si cela reste très technique, un graphique devrait permettre comprendre le gros du boulot. Lofhi (discuter) 19 février 2024 à 18:46 (CET)

Testé présentement, je ne retrouve pas les problèmes cités par @Ælfgar sur Timeless. Et j'avoue n'avoir aucune idée de ce qui pourrait clocher. Dans vos préférences, onglet Affichage, vous pouvez activer temporairement « Toujours activer le mode sûreté » et réessayer ? Il y a certaines choses qui étaient cassées sur la version mobile pour d'autres raisons que l'unification. Lofhi (discuter) 19 février 2024 à 19:00 (CET)

Je rencontre les mêmes problèmes qu'Ælfgar mais sur Vector 2022, avec Firefox 122.0.1. @Lofhi : j'ai testé le mode sûreté, ça ne change rien. — Jules* ^discuter 19 février 2024 à 19:46 (CET)

Vous parlez de bouton, moi j'ai un lien. J'imagine qu'on parle de la même chose. Est-ce que vous pouvez nettoyer vos caches ? Il y a eu des changements avec le ResourceLoader. Lofhi (discuter) 19 février 2024 à 19:58 (CET)

@Jules* c'est toujours le cas ? Lofhi (discuter) 22 février 2024 à 19:10 (CET)

Oui, @Lofhi, et c'est bien un lien, pas un bouton, et le problème affecte logiquement aussi LiveRC (cf. discussion Bistro du jour) puisque ce logiciel réutilise tout simplement l'affichage classique des diffs de WP. — Jules* ^discuter 22 février 2024 à 19:14 (CET)

Est-ce que tu peux @Jules* ouvrir les outils de développement (Ctrl + Shift + I) sur une contribution non patrouillée et coller dans la barre de recherche dans l'HTML span.patrollink:nth-child(1) ? Trouve t-il un élément ? Trouve t-il deux éléments pour .patrollink ? Trouve t-il sinon tout simplement Marquer comme relue ? Lofhi (discuter) 22 février 2024 à 19:23 (CET)

Il trouve un élément (avec le lien Marquer comme relue). Et deux éléments pour .patrollink. — Jules* ^discuter 22 février 2024 à 19:27 (CET)

Ok, donc il existe, mais n'est pas affiché. Quand tu fais une recherche sur le contenu (à l'ancienne, Ctrl + F) tu trouves combien d'occurrences pour Marquer comme relue ? Aussi, recherche à nouveau dans les outils span.patrollink:nth-child(1), clique sur l'ancre (l'élément HTML a), normalement tu as selon la disposition (en bas ou de côté) des règles de style (CSS). Tu serais capables de copier toutes les règles ? Pareil pour l'élément juste au-dessus (un span normalement). Et pour la div dessus encore, c'est quoi son numéro ? (mw-diff-ntitle?. Tu peux les coller dans un Paste sur cette page (Create Paste). Quand tu le crées, tu peux sélectionner la visibilité à tous les Subscribers et dans les Subscribers tu peux me mettre dedans (prévention pour éviter une connerie sait-on jamais). Met un séparateur entre chaque règles copiées pour un élément (du genre ////////) si possible. Lofhi (discuter) 22 février 2024 à 19:38 (CET)

Aussi, est-ce que le lien dans le HTML est affiché en gris et le reste en couleur ? Lofhi (discuter) 22 février 2024 à 19:39 (CET)

Quand tu recherches avec les outils de développement span.patrollink:nth-child(1) et que tu fais un clique droit sur le lien, pis clique sur « Faire défiler la vue jusqu'au nœud », il n'est vraiment pas visible à l'écran ? Lofhi (discuter) 22 février 2024 à 19:44 (CET)

Hihihihi, dis @Jules*, je pense avoir trouvé. Est-ce que par très grand hasard, vraiment, hein, dans tes paramètres tu aurais « Ne pas afficher le contenu des pages sous les diffs » de coché ? Lofhi (discuter) 22 février 2024 à 19:52 (CET)

Oui ! — Jules* ^discuter 22 février 2024 à 20:20 (CET)

Wikipédia:Demande d'intervention sur un message système#c-Lofhi-20240222194900-MediaWiki:Common.css – correction temporaire en attendant la mise en production. Lofhi (discuter) 22 février 2024 à 20:50 (CET)

Petscan est mort ?

En lien avec le problèmes précédemment signalés, est-ce que ça explique que Petscan renvoie un message d'erreur quelle que soit la recherche sur frwiki ? Nanoyo (discuter) 19 février 2024 à 17:34 (CET)

Je ne sais pas, mais chez moi, petscan fonctionne et les statistiques de consultation aussi. Escargot (discuter) 19 février 2024 à 19:11 (CET)

En effet, ça remarche. Nanoyo (discuter) 19 février 2024 à 19:16 (CET)

Voir phab:T357910 Échecs^✨ 19 février 2024 à 21:29 (CET)

Tant qu'on y est dans les problèmes d'affichage...

Bonsoir, je viens de constater que lorsqu'on utilise le gadget d'accessibilité, les alternatives ont un caractère ajouté. Exemple sur l'article en cours de labellisation Manifestations de ménagères, je vois Page tapée à la mach|ine sur deux colonnes sur la quatrième image (Vector 2010, Firefox) Remy34 (discuter) 19 février 2024 à 19:14 (CET)

Les deux sauts lignes, ils sont utiles/apparents quelque part ? Lofhi (discuter) 19 février 2024 à 19:31 (CET)

Non, ils ne servent actuellement à rien, actuellement. @Od1n, je pense qu'à cette ligne, res devrait être arr. Cela pose des problème de styles avec l'affichage des textes qui ne l'étaient pas (plus ?), je ne sais pas comment tu veux régler ça sans toucher au reste. Lofhi (discuter) 19 février 2024 à 19:54 (CET)

Je n'ai pas trop creusé, mais le bug est assez évident. Je viens d'appliquer ta correction. od†n ↗^blah 19 février 2024 à 22:51 (CET)

Merci @Od1n, note pour tes réfs : avec les nouveaux outils de discussion, tu peux cliquer sur la signature d'un message, ce qui va copier/coller les nouveaux identifiants des discussions qui sont presque incassables. Il y a un suivi automatique assez solide des déplacements des messages. Lofhi (discuter) 19 février 2024 à 23:37 (CET)

Merci pour l'info, mais suis vieux et réactionnaire, et j'ai du mal avec ces liens vers des messages spécifiques, surtout parce que ça fait un espèce de rendu bizarre un peu flou du message, du coup je préfère "nettoyer" les liens et avoir des bons vieux liens de section (que j'obtiens en un clic grâce au gadget AncreTitres). Et aussi, après avoir suivi un lien ancré, maintenant MediaWiki indique lorsque la section a été supprimée, et est même capable d'indiquer la page où a été archivée la section. od†n ↗^blah 19 février 2024 à 23:52 (CET)

Merci à vous deux  Lofhi et Od1n : mais ça buggue encore... Une histoire de cache ? j'ai ça maintenant sur Wishmaster (album) : Image d'un homme blond jouant de la guitare devant un homme brun

Vérifiez si cette alternative de 64 caractères pourrait être plus concise (environ 120 caractères au plus) et si l’alternative actuelle pourrait être transférée dans la section description de la page de l’image. Vérifiez si le lien sur l’image peut être désactivé (LINK vide) (ou si l’image peut être transformée en thumb)--Remy34 (discuter) 19 février 2024 à 23:58 (CET)

Le rendu du gadget a l'air d'être pété en raison du nouveau markup pour les images (cf. mw:Parsoid/Parser Unification/Media structure/FAQ). Par exemple, le figure[typeof~="mw:File/Thumb"] a un CSS line-height:0 qui fait que les trois lignes ajoutées par le gadget sont superposées… od†n ↗^blah 20 février 2024 à 00:10 (CET)

Oui, mais faute de savoir ce qui est envisageable ou appréciable, je te laisse gérer, @Od1n. J'aurais rajouté la hauteur à 2 par pure flemmardise !

@Remy34, la correction opérée a corrigé l'affichage de remarques sur l'accessibilité qui ne l'étaient plus depuis 2018. Ce n'est pas un bug. Tout le monde les a oublié. Lofhi (discuter) 20 février 2024 à 00:20 (CET)

Modèle à bug introuvable

Hello les gens, ça fait une paire de mois que je travaille à vider Utilisateur:OrlodrimBot/Liens de fichiers brisés (qui atteint maintenant son plus bas niveau depuis le premier confinement, yay !), j'y ai acquis une certaine expérience, mais là, j'avoue, je sèche. Modèle:Carte/Villes de la république de Carélie est employé sur Géographie de la république de Carélie pour y générer une carte. Or il est catégorisé dans Catégorie:Page avec des liens de fichiers brisés, mais impossible pour moi de trouver l'erreur. Si vous voyez un lien rouge quelque part ou comprenez le bug, n'hésitez pas ! Cordialement, Esprit Fugace (discuter) 19 février 2024 à 20:04 (CET)

Dans le modèle, Peninsula.svg n'existe pas sur Commons. Island.svg non plus. Pas de magie, il faut regarder les appels de fichier un à un. J'en ai peut-être loupé un. Je rajoute à ma longue liste de choses à faire que je ne finirai jamais : créer un gadget qui permet de lister les usages de fichiers, y compris non existants, puis vérifier l'existence de chaque fichier en local ou sur Commons pour ressortir une liste des usages à nettoyer/remplacer. Lofhi (discuter) 19 février 2024 à 20:25 (CET)

Ioulia Navalnaïa

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste du domaine mais il me semble qu'un article en français sur Ioulia Navalnaïa, la femme d'Alexeï Navalny, manque dans l'encyclopédie. Qu'en pensez-vous ? Jlvenet (discuter) 19 février 2024 à 21:05 (CET)

Bonjour, les conditions à remplir sont pourtant simples : elle est connue ? il y a des sources secondaires centrées ? Wikipédiennement, Desman31 (discuter) 19 février 2024 à 21:31 (CET)

@Jlvenet il existe déjà en article en anglais ([1]), il n'y a plus qu'à le traduire !

Échecs^✨ 19 février 2024 à 21:42 (CET)

Oui il me semble que ce serait pas mal. Jlvenet (discuter) 19 février 2024 à 21:45 (CET)

Oui pour les critères d'admissibilité, que je connais, et bien entendu elle les remplit : la presse mondiale (dont francophone) titre sur elle en ce moment et la notoriété est ancienne. Mais ce n'est pas trop mon domaine de prédilection. Il y a un article très détaillé dans la version anglophone. Mon intervention était plutôt pour voir si un contributeur voulait s'y pencher ou traduire l'article. Jlvenet (discuter) 19 février 2024 à 21:45 (CET)

He bien je peux le faire, je suis wikitraducteur (en). Donnez-moi jusqu'à demain soir et ce sera fait ! Échecs^✨ 19 février 2024 à 21:50 (CET)

Parfait. Merci beaucoup pour votre concours ; prenez le temps. Cordialement. Jlvenet (discuter) 20 février 2024 à 11:08 (CET)