Discussion utilisateur:Panam2014/2015
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- N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).
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Archives
modifierVœux
modifierMeilleurs vœux pour 2015 ! | ||
Hello Panam2014/2015, Je te souhaite une très bonne année Et beaucoup de plaisir à contribuer ! Cordialement, — Racconish 📥 1 janvier 2015 à 12:06 (CET) |
- Meilleurs voeux pour 2015 à toi aussi Thib Phil (discuter) 2 janvier 2015 à 12:44 (CET)
Faux-nez
modifierJe reviens sur ton message sur le salon de médiation : il n'est pas souhaitable de répondre à quelqu'un qui est manifestement un faux-nez, dont le compte devrait être bloqué et le message purement et simplement supprimé comme vandalisme : en fait, il n'a pu se faufiler avec un nouveau compte que parce que la semi-protection de la page vient d'expirer. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 4 janvier 2015 à 12:49 (CET)
Vœux
modifierSalut, Panam. À mon tour de te souhaiter mes meilleurs vœux pour 2015. Je me permets également, au vu de tes derniers démêlés avec FlavorOfAlgeria et de tes dernières contributions en tous genres, de te recommander de prendre un peu de distance. Je pense que tu as trop "la tête dans le guidon" dans tes contributions, et que ta façon de communiquer est un peu "spéciale", et ce depuis ton inscription sur Wikipédia. Ton caractère ne peux pas être changé, mais tu peux sûrement faire quelque chose pour éliminer tous ces petits conflits que nous avons tous plus ou moins connus au début, mais tu n'es plus au début ! Donc, en ce début d'année, je te recommande de t'oxygéner davantage et de t'éloigner un peu de Wikipédia, avant d'y revenir rasséréné et plus sage. --Cyril-83 (discuter) 4 janvier 2015 à 14:14 (CET)
Votre vote
modifierBonjour,
Vous avez voté le 17 juin 2014 pour la séparation des articles Fiat Ducato - Citroën Jumper - Peugeot Boxer et Citroën C25 - Talbot Express.
J'ai demandé recemment la restauration des pages qui a été refusées (voir plus bas), il en est de même lorsque je modifie les textes parce que je suis un IP.
Si vous le désirez, votre vote peut être respecté, ce qu'il faut faire est simple :
- Vous rétablissez la page de l'article Fiat Ducato - Citroën Jumper - Peugeot Boxer au 14/12/2014 à 16 h 57
- Vous rétablissez la page de l'article Citroën C25 - Peugeot J5 - Talbot Express au 25/11/2014 à 15 h 23 (aller sur la redirection)
- Vous rétablissez la redirection Citroen C25 vers l'article Citroën C25 - Peugeot J5 - Talbot Express, c'est-à-dire au 25/11/2014 à 17 h 10
- Vous rétablissez la redirection Peugeot J5 vers l'article Citroën C25 - Peugeot J5 - Talbot Express, c'est-à-dire l'annulation de la modification de Nashjean.
Dans ce cas, j'appuierai vos démarches : j'annulerai notamment les diverses réactions de Nashjean qui ne manqueront pas d'arriver.
Toujours si vous le désirez, je vous invite à annuler le titre Fiat Ducato - Citroën Jumper - Peugeot Boxer mis en place par Nashjean, c'est-à-dire à remettre l'ordre alphabétique Citroën Jumper - Fiat Ducato - Peugeot Boxer car les articles suivants sont tous par ordre alphabétique :
- Citroën Évasion - Fiat Ulysse I - Lancia Zeta - Peugeot 806 ;
- Citroën C8 - Fiat Ulysse II - Lancia Phedra - Peugeot 807 ;
- Citroën Jumpy - Fiat Scudo - Peugeot Expert.
Cordialement.93.7.114.214 (discuter) 4 janvier 2015 à 15:14 (CET)
Copie de la demande de restauration de la page Fiat Ducato - Citroën Jumper - Peugeot Boxer :
Requête refusée - 15 décembre 2014 à 11:53 (CET)
- Demandé par 80.119.64.126 (discuter) le 14 décembre 2014 à 19:18 (CET)
Bonsoir,
Je constate que sur l'article Fiat Ducato - Citroën Jumper - Peugeot Boxer, le 20/11/2014, Nashjean s'affranchit du vote de juin 2014 visible sur la PDD où une majorité de contributeurs refusent d'amalgamer l'article Citroën C25 - Peugeot J5 - Talbot Express au texte Fiat Ducato - Citroën Jumper - Peugeot Boxer parce que les noms des modèles sont différents. Aujourd'hui, Nashjean a créé un sous article Citroën C25 - Peugeot J5 - Talbot Express - Fiat Ducato I dont les noms n'apparaissent pas dans le titre de l'article principal. Je laisse juger les spécialistes que vous êtes s'il y a effet de surprise.
Vous trouverez ci-dessous la copie du vote :
Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Même véhicule (Fiat Ducato), deux articles redondants (première génération). Cdlt, Utilisateur:Nashjean|Nashjean Discussion utilisateur:Nashjean|discuter 16 juin 2014 à 22:02 (CEST)
- Contre fort Deux noms différents!
On ne fusionne pas des articles sur des véhicules qui n'ont rien en commun, ni la carrosserie (Citroën C25/Peugeot J5 et Citroën Jumper/Peugeot Boxer sont deux modèles distinctes de génération différente) ni le nom (C25/J5 pour l'un, Jumper/Boxer pour l'autre).
Encore une initiative malheureuse de cet utilisateur, un habitué du genre tant nombre de ses contributions douteuses sur le portail automobile sont à révoquer.
IP 89.80.37.76 1er contributeur des articles sur les anciennes voitures, camions et autocars français
93.7.114.40 (discuter) 17 juin 2014 à 08:59 (CEST) - Contre fort Voitures différentes. --Panam2014 (discuter) 17 juin 2014 à 09:41 (CEST)
- Pour fort Il s'agit du meme modèle, seulement badgé différemment selon la marque qui le distribue, il serait plus simple de les voir sur le meme article étant donné que les caractéristiques sont identiques (Message déposé à l'origine le 16 juin 2014 à 17:13 par {{u|Johan--95 sur la page de discussion de Citroën C25 - Peugeot J5 - Talbot Express. Jerome66 (discuter) 17 juin 2014 à 15:49 (CEST))
- 2 assertions fausses ci-dessus :
- 1 - il ne s'agit pas du même modèle, non seulement la carrosserie change, mais de plus le nom est différent pour une même marque (Peugeot J5 puis Peugeot Boxer par exemple).
- 2 - les caractéristiques techniques ne sont pas identiques puisque depuis le début des modèles, les moteurs ne sont pas les mêmes selon la marque.80.119.64.28 (discuter) 17 juin 2014 à 22:52 (CEST)
- 2 assertions fausses ci-dessus :
- Non, Contre véhicules différents.--Motisances (discuter) 21 juin 2014 à 14:57 (CEST)
- Contre Avez-vous pensé à la longueur ridicule du nouveau titre ?
129.102.254.253 (discuter) 21 juin 2014 à 19:56 (CEST)
- Contre Avez-vous pensé à la longueur ridicule du nouveau titre ?
Pas de consensus pour la fusion = Abandon. Jerome66 (discuter) 23 juin 2014 à 11:07 (CEST)
Il me semble légitime de vous demander le rétablissement de la page de l'article Fiat Ducato - Citroën Jumper - Peugeot Boxer au 14/12/2014 à 16 h 57 (elle va de pair avec la restauration de l'article Citroën C25 - Peugeot J5 - Talbot Express et des redirections Citroen C25 et Peugeot J5 qui font l'objet des demandes suivantes).
80.119.64.126 (discuter) 14 décembre 2014 à 19:18 (CET)
Copie de la demande de restauration de la page Citroën C25 - Peugeot J5 - Talbot Express :
Requête refusée - 15 décembre 2014 à 11:52 (CET)
- Demandé par 80.119.64.126 (discuter) le 14 décembre 2014 à 19:26 (CET)
Bonsoir,
Je constate que sur l'article Fiat Ducato - Citroën Jumper - Peugeot Boxer, le 20/11/2014, l'utilisateur Nashjean s'affranchit du vote de juin 2014 visible sur la PDD où une majorité de contributeurs refusent d'amalgamer l'article Citroën C25 - Peugeot J5 - Talbot Express au texte Fiat Ducato - Citroën Jumper - Peugeot Boxer parce que les noms des modèles sont différents.
Vous trouverez ci-dessous la copie du vote :
Il me semble légitime de vous demander le rétablissement de la page de l'article Citroën C25 - Peugeot J5 - Talbot Express au 25/11/2014 à 15 h 23 (elle va de pair avec la restauration des redirections Citroen C25 et Peugeot J5 qui font l'objet des demandes suivantes).
80.119.64.126 (discuter) 14 décembre 2014 à 19:26 (CET)
Copie de la demande de restauration de la redirection Citroen C25 :
Requête refusée - 15 décembre 2014 à 11:52 (CET)
- Demandé par 80.119.64.126 (discuter) le 14 décembre 2014 à 19:37 (CET)
Bonsoir,
Je constate que sur l'article Fiat Ducato - Citroën Jumper - Peugeot Boxer, le 20/11/2014, l'utilisateur Nashjean s'affranchit du vote de juin 2014 visible sur la PDD où une majorité de contributeurs refusent d'amalgamer l'article Citroën C25 - Peugeot J5 - Talbot Express au texte Fiat Ducato - Citroën Jumper - Peugeot Boxer parce que les noms des modèles sont différents.
Vous trouverez ci-dessous la copie du vote :
Il me semble légitime de vous demander la restauration de la redirection Citroen C25 vers l'article Citroën C25 - Peugeot J5 - Talbot Express, c'est-à-dire au 25/11/2014 à 17 h 10 (elle va de pair avec la redirection Peugeot J5 qui fait l'objet de la demande suivante).
80.119.64.126 (discuter) 14 décembre 2014 à 19:37 (CET)
Copie de la demande de restauration de la redirection Peugeot J5 :
Requête refusée - 15 décembre 2014 à 11:51 (CET)
- Demandé par 80.119.64.126 (discuter) le 14 décembre 2014 à 19:47 (CET)
Bonsoir,
Je constate que sur l'article Fiat Ducato - Citroën Jumper - Peugeot Boxer, le 20/11/2014, l'utilisateur Nashjean s'affranchit du vote de juin 2014 visible sur la PDD où une majorité de contributeurs refusent d'amalgamer l'article Citroën C25 - Peugeot J5 - Talbot Express au texte Fiat Ducato - Citroën Jumper - Peugeot Boxer parce que les noms des modèles sont différents.
Vous trouverez ci-dessous la copie du vote :
Il me semble légitime de vous demander la restauration de la redirection Peugeot J5 vers l'article Citroën C25 - Peugeot J5 - Talbot Express, c'est-à-dire l'annulation de la modification de Nashjean.
93.7.114.214 (discuter) 4 janvier 2015 à 15:10 (CET)
Je suis Charlie
modifierHello, j'ai plutôt envisagé une fusion plutôt qu'une suppression. Le contenu développé pourrait être réutilisable. j'ai initié la discussion en PDD. N'hésites pas à rebondir dessus. By the way, bonne année! . Laszlo Quo? Quid? 8 janvier 2015 à 13:54 (CET)
Insultes
modifierSalut J'ai été traité de « nom merdique », « malade mentale » et « paranoïaque » et des menaces de poursuites judiciaires qui sont passibles de blocage. Merci de faire le nécessaire. --Panam2014 (discuter) 4 janvier 2015 à 13:17 (CET)
- Bonjour,
- merci de ne pas me donner plus de responsabilités que je n'en ai. Je ne dormais pas, j'ai repéré les insultes de l'autre jour, j'ai fait une RA car c'était tôt le matin, point, trait. Je ne suis pas administratrice, vous connaissez parfaitement le chemin de WP:RA, vous pouvez vous adresser à un administrateur... Je ne ferai donc rien du "nécessaire" parce que vous pouvez agir par vous-même, d'autant que le 4 janvier, au moment où vous me laissez ce message, il était clairement marqué sur ma PDD que j'étais en vacances jusqu'au 6 janvier. Cordialement.--Soboky [me répondre] 9 janvier 2015 à 18:11 (CET)
Salut Thib Phil : pour passer mon temps en taule, pourrais-tu m'aider à traduire l'article pour nos amis anglais et ricains ? J'ai fait une moitié mais l'article a été supprimé car non sourcé. Je ne sais pas sourcer sur wp anglais. Il me faut un appui. Merci. On le proposera ensuite en BA. Panam2014 (discuter) 13 janvier 2015 à 00:03 (CET)
- Bonjour. Je crois que tu pourrais utiliser les sources en français pour la version en angliche - après tout, on accepte bien ici les ref dans cette langue ea pour les trad d'articles. L'affaire n'a sans doute pas eu assez de retentissement dans le monde anglo-saxon que pour trouver des sources (presse et autres médias) dans cette langue, indeed BàT Thib Phil (discuter) 13 janvier 2015 à 10:12 (CET)
- Sources en anglais (admissibles?) : [1] & [2] - The Independant - [3] - [4] - [5]
- Salut Thib Phil : Je t'invite à me rejoindre sur wiki:en. --Panam2014 (discuter) 13 janvier 2015 à 13:38 (CET)
- Je veux bien, mais donne moi le lien, j'ai rien trouvé avec « User:Panam2014 ». Et puis, encore une fois, STP, prend un peu de recul avec cette histoire de lieux de naissance. Je sens venir un blocage long avant peu au train où vont les choses. Thib Phil (discuter) 15 janvier 2015 à 20:14 (CET)
- Salut Thib Phil : [6] Je discute, je ne modifie rien là. --Panam2014 (discuter) 15 janvier 2015 à 20:25 (CET)
- Je veux bien, mais donne moi le lien, j'ai rien trouvé avec « User:Panam2014 ». Et puis, encore une fois, STP, prend un peu de recul avec cette histoire de lieux de naissance. Je sens venir un blocage long avant peu au train où vont les choses. Thib Phil (discuter) 15 janvier 2015 à 20:14 (CET)
- Salut Thib Phil : Je t'invite à me rejoindre sur wiki:en. --Panam2014 (discuter) 13 janvier 2015 à 13:38 (CET)
- Sources en anglais (admissibles?) : [1] & [2] - The Independant - [3] - [4] - [5]
Le blasphème, une des raisons invoquée par certain pour ne pas être Charlie
modifierBonjour Panam2014, vous avez cité une des raisons que certaine personne invoque pour ne pas être Charlie dans l'article « Je suis Charlie ». L'une des raisons que vous invoquez est le blasphème. Vous avez appuyé ce fait, avec la phrase (je vous cite): « ils reprochent au journal d'insulter les religions » que vous avez pris soin de sourcer avec un article du monde. Un certain Mogador a supprimé votre contribution en contredisant la réalité. J'ai donc rajouté ce fait en joignant deux sources supplémentaires. Je vous serais reconnaissant de prêter attention aux modifications qui touchent vos différentes contributions, à mes côtés et avec les contributeurs qui respectent la neutralité encyclopédique. Merci pour vos contributions. Je vous souhaite tous mes meilleurs vœux pour cette année 2015. --Microco (discuter) 14 janvier 2015 à 11:49 (CET)
Toute petite recommandation
modifierBonsoir.
Je termine ma journée par ce message vous signalant que, de par mon expérience, pour rester sur Wikipédia, il faut faire preuve le plus souvent possible d'une bonne souplesse et bien l'entretenir sur le long terme. Je crois important de le souligner parce que je lis vos messages se terminer régulièrement par Ce n'est pas logique ; Ce n'est pas naturel ; c'est deux poids deux mesures. Il arrive que des débutants exprime une forme d'intransigeance, mais ça ne dure pas et je ne l'avais pas encore constaté à ce point. Bien évidemment, tous les Wikipédiens essaient, en principe, de sauvegarder une cohérence minimale entre tout ce qui se passe, se dit et se fait ; ce souci n'impose pourtant pas de dramatiser ou compliquer la recherche de solutions par des considérations d'autorité ou de principe. Ça n'impressionne personne, si jamais quelque chose impressionne quelqu'un ici. Vous semblez également ignorer que tout est réversible ici sur la durée et que tous les efforts les plus grands, les plus motivés, les plus discutés, peuvent être anéantis à terme en quelques instants par des contributeurs qui n'auront pas du tout à cette époque les mêmes priorités. Il serait même possible que vous changiez vous-mêmes de raisonnement ou de centre d'intérêt, au point de ne pas vous émouvoir de cette évolution. Il me paraît utile de vous faire ces petites remarques dans un contexte où je sens monter une lassitude à l'égard de votre mode de participation actuelle, qualifiable d'obsessionnelle comme je viens de le lire. Ces remarques ou observations peuvent retarder le moment où la coupe pourrait être pleine et si cela advient vous mettre faute de mieux sur la piste des raisons qui vous ont conduit dans l'impasse. Donc, voilà, tenez compte ou ne tenez pas compte des petits conseils qui vous sont donnés régulièrement, mais quelqu'un au moins - moi - vous aura indiqué en temps encore utile qu'avoir en permanence en tête ce qui est logique, cohérent, normal, ne met certainement pas en de bonnes dispositions pour participer au projet, tant dans le choix des contenus que dans les échanges d'arguments. Point trop n'en faut comme on dit !
Sur ce, bonne continuation !
TigH (discuter) 15 janvier 2015 à 22:43 (CET)
- Je confirme ce qu'indique TiGH, connu pour son sérieux, sa modération et sa partipation raisonnable sur cette encyclopédie. Éric Messel (discuter) 16 janvier 2015 à 13:23 (CET)
Erreur dans Numéro 1178 de Charlie Hebdo
modifierBonjour Panam,
Je crois que tu as voulu insérer un lien ou un modèle qui n'est pas bien passé dans cette modif : [7]. Le passage "publications étrangères offensant la religion islamique" apparait entouré d'accolades.
Cordialement,
SoLune (42) 16 janvier 2015 à 16:16 (CET)
L'article Modèle:Veto est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Modèle:Veto (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion modèle:Veto/Suppression.
Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 21 janvier 2015 à 16:34 (CET)
Renommage de Crise ukrainienne de 2013-2015 en Crise ukrainienne
modifierBonjour Panam 2014. Le renommage a eu lieu, mais je signalais à Jules78120 que j'avais déposé des arguments en défaveur de ce renommage que la page de discussion de l'article. Pourrais-tu/Pourriez-vous les regarder et donner votre avis sur ces arguments ? Ben La Voila (discuter) 28 janvier 2015 à 23:50 (CET)
Affaire Océane
modifierBonjour bonjour mon ami, j'espère que tout va bien pour toi ! Étant un inclusioniste déjanté (), je dirais of course ! Maintenant tu as assez de bouteille pour décider toi même de tenter le coup - fort de l'expérience rédactionnelle de l'affaire Typhaine Taton !Thib Phil (discuter) 31 janvier 2015 à 16:33 (CET)
- Bonjour, sur l'admissibilité d'un article mon avis ne compte que pour une voix ! Je serais plutôt d'accord. Reste à rédiger avec un minimum de sources (de nouveaux articles vont paraître) le fait que le meurtrier soit le 3ème seulement à écoper de la perpétuité 30 ans réels est significatif, mais il va peut-être faire appel, donc attendre encore une quinzaine de jours. Bien cordialement. - Siren - (discuter) 31 janvier 2015 à 23:32 (CET)
- Siren et Thib Phil : J'ai commencé au brouillon. --Panam2014 (discuter) 3 février 2015 à 13:31 (CET)
Topic ban ?
modifierLa violation ne me parait pas flagrante, la modif est du 12 janvier et à été modifiée depuis, et Berdea (d · c · b) n'est pas sur la liste Wikipédia:Restriction thématique/liste. Tu auras p-ê d'autres avis sur le BA, c'est toi qui vois. Cordialement. • Octave.H hello 3 février 2015 à 11:02 (CET)
Charlie.
modifierBonsoir, Non désolé ça ne va toujours pas: sélection d'infos partielles, phrase en mauvais français (on ne "décapite" pas un journal). Mieux vaut laisser la ref telle quelle, et sans ajouter vos commentaires. Merci. Shravan (discuter) 4 février 2015 à 17:48 (CET)
Les articles Les Mystérieuses Cités d'or (série télévisée d'animation, 1982) et Les Mystérieuses Cités d'or (série télévisée d'animation, 2012) sont proposés à la fusion
modifierLa discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Les Mystérieuses Cités d'or (série télévisée d'animation, 1982) et Les Mystérieuses Cités d'or (série télévisée d'animation, 2012). La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.
Analyse du 5 février 2015
modifier- Floriane (prénom) est :
- un article en impasse
Royaume des Beni Abbès
modifierBonjour Panam2014. Merci de ton vote BA pour l'article. Tu as affirmé que l'article n'était pas assez étoffé pour un AdQ. Je voulais donc savoir sur quel point penses-tu que il existe une marge de progrès. Je tiens à souligner que l'historiographie et les sources sont respectivement maigre et rare pour ce sujet. En plus de concerner une petite entité. Une recherche documentaire en ligne par exemple te confirmera rapidement ce fait et donc il est normal de ne pas avoir autant d'informations que sur d'autres royaumes plus importants. Merci pour ton aide, Patillo 5 février 2015 à 21:33 (CET)
- Ps je tient à dispotition les sources par mail, pour que tu puisse constater l'état de l'historiographie et des connaissances sur le sujet que j'ai bien couvert en entier. Patillo 6 février 2015 à 12:25 (CET)
- Panam2014 : Une indication de ce que il y aurait à améliorer ? Cordialement, Patillo 8 février 2015 à 12:53 (CET)
Si le cœur t'en dit...
modifierBonjour Panam2014.
J’ai vu que tu avais créé l’article sur l’humanitaire Peter Kassig. Ce qui fait que seul Alan Henning n’est pas traité, bizarrement : en effet, le lien bleu est trompeur, il ne s’agit que d’une vague redirection vers David Haines, section biographie. On dispose pourtant de l’article de WP-en et de toutes les sources souhaitables. Je n’ai aucun temps en ce moment, si tu veux créer, pas de problème. Maintenant je comprendrais très bien que tu aies, toi aussi, autre chose à faire. Bien cordialement, et encore toutes mes félicitations pour ta création de Peter Kassig. Novatien [Besoin de communiquer?] 6 février 2015 à 09:27 (CET)
Abd Rabo Mansour Hadi
modifierBen, ça me semble parfait pour l'instant. Je pense que si une institution majeure (UE, ONU, USA) annonce clairement son soutien à Abd Rabo Mansour Had, il faudra l'ajouter sur sa page.
Honnêtement, je ne pense pas que ce soit très grave de fignoler à fond, à mon avis ça va bouger très vite ces prochaines semaines. Mais garder en vie tous les articles qui mériteront un développement futur est essentiel ! 22 février 2015 à 16:52 (CET)
PS : ma vision de la guerre du Yémen est en gros "comprend rien, les précédentes saisons de la série n'ont pas été diffusées en France".
VGE
modifierBonjour,
un avis sur la question de la photo ? cdlt Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 22 février 2015 à 18:33 (CET)
Bonjour, Merci d'avoir mis à jour les articles liés après le renommage de cet article.
Mais le nouveau titre ne convient pas car il y a des homonymes : voir Spécial:Index/Comité révolutionnaire. Et même risque de confusion avec Comité militaire révolutionnaire par exemple… Il faudrait donc re-renommer : au choix Comité révolutionnaire yéménite (style du titre précédent) ou Comité révolutionnaire (Yémen) sur le modèle de Conseil consultatif (Yémen).
Merci, cordialement. -Eric-92 (discuter) 23 février 2015 à 02:29 (CET)
- Merci pour le renommage. Comité révolutionnaire est changé en page d'homonymie. -Eric-92 (discuter) 23 février 2015 à 21:06 (CET)
Salut, l'article est bien commencé mais je trouve que l'intro est trop longue et une redite avec le paragraphe. Le texte me paraît un peu trop "fait divers genre Détective". Il faudrait montrer aussi l'importance des réactions médiatiques de l'époque. Pour les sources ça à l'air correct. Le problème que je vois c'est de montrer que l'affaire est emblématique et se distingue car on ne peut pas faire un article sur tous les faits divers. Je vais voir pour ajuster certaines phrases mais je ne peux pas en ce moment travailler sur le fond. Bien cordialement. - Siren - (discuter) 23 février 2015 à 09:11 (CET)
Vote Royaume des Beni Abbès
modifierSalam Alikoum, dit moi es-ce que tu peux mettre des remarques sur ce que te dérange sur l'article, pour que l'auteur puise les corriger ? car tu a mis un vote et ta pas donner de chance a l'auteur de te satisfaire. Cordialement.--Vikoula5 (d) 26 février 2015 à 09:17 (CET)
Si tu veux voter
modifierDiscussion:Football aux Jeux olympiques d'été de 1908/Bon article. N'hésites pas à être critique. Cordialement.--— FCNantes72 (d) 21 avril 2015 à 19:01 (CEST)
L'article Exactions françaises en Algérie est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Exactions françaises en Algérie (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Exactions françaises en Algérie/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 26 avril 2015 à 00:15 (CEST) |
Salut, l'article a l'air plutôt complet, c'est un bon travail, félicitations. Cette affaire faisant intervenir un criminel étranger à la situation plutôt particulière permet de singularisé l'article. Mais comme je l'ai déjà dit, ne pas se précipiter sur l'actualité, et chaque fait divers très médiatisé ne donne pas automatiquement droit à un article. Bien cordialement.- Siren - (discuter) 28 avril 2015 à 11:48 (CEST)
- Je me suis permis d'apposer le modèle « événement récent/en cours » comme il est d'usage et à toutes fins utiles histoire d'éviter des interventions genre « grand n'importe quoi ». Hop ! Thib Phil (discuter) 28 avril 2015 à 12:23 (CEST)
Risque de blocage
modifierBonjour, apparemment ma présence sur wikipedia est menacée vu qu'il y a une demande de blocage définitif contre moi. Je ne dis pas que je n'ai peut-être pas fait quelques erreurs mais cela me semble disproportionné et comme j'ai travaillé avec vous sur certains sujets, un petit mot pour indiquer que tout mon travail sur wiki n'est peut-être pas à mettre à la poubelle pourrait être le bienvenu. Merci. Tan Khaerr (discuter) 8 mai 2015 à 18:18 (CEST)
Premier ministre de Roumanie
modifierBonsoir, Panam. Victor Ponta est en ce moment en disponibilité de son poste de Premier ministre, et c'est Gabriel Oprea qui assure l'intérim. Pourquoi avoir révoqué la modification sur cette page ? Cdlmt, --Cyril-83 (discuter) 30 juin 2015 à 18:45 (CEST)
- Cyril-83 : Selon Rulers.org, Gabriel Oprea joue le rôle de suppléant (acting for), ce qui fait que Victor Ponta est en congé et qu'un suppléant assure ses pouvoirs. --Panam2014 (discuter) 30 juin 2015 à 19:04 (CEST)
- Oui, cela s'appelle un intérim, pourquoi passer par l'anglais ? Ponta n'est pas démissionnaire mais c'est tout de même Oprea qui assure et assume les fonctions de PM pour une période indéterminée. --Cyril-83 (discuter) 30 juin 2015 à 19:37 (CEST)
- Cyril-83 : Un intérim implique que le prédécesseur quitte son poste. On est dans le même cas que Volodymyr Hroïsman même si Ponta n'a pas démissionné au contraire de Iatseniuouk. --Panam2014 (discuter) 30 juin 2015 à 19:45 (CEST)
- Pas forcément. Un intérim est un remplacement en cas d'empêchement provisoire ou définitive d'un dirigeant exécutif (voir la définition du Larousse en ligne). L'expression « suppléant » est réservée aux fonctions législatives et représentatives. --Cyril-83 (discuter) 30 juin 2015 à 19:51 (CEST)
- Cyril-83 : Comme le mandat de Ponta n'a pas pris fin, on fait comment ? --Panam2014 (discuter) 30 juin 2015 à 19:54 (CEST)
- Cyril-83 : Le mandat de Victor Ponta n'est pas terminé selon Rulers et la Wikipédia en roumain. Mais une ip m'a réverté. Aurais-tu un avis ? --Panam2014 (discuter) 1 juillet 2015 à 16:44 (CEST)
- En effet, Panam2014, son mandat est toujours en cours, mais interrompu. Par ailleurs, le site du gouvernement de Roumanie désigne Gabriel Oprea comme Premier ministre par intérim ou intérimaire. --Cyril-83 (discuter) 1 juillet 2015 à 17:19 (CEST)
- Cyril-83 : Un peu à la manière de Traian Băsescu ? Sinon, on fait quoi ? Enfin, pourquoi les PM intérimaires gardent leur charte à la fin de l'intérim ? --Panam2014 (discuter) 1 juillet 2015 à 17:23 (CEST)
- Sur le principe, cela y ressemble, mais la différence est notable : Băsescu a été suspendu a 2 reprises par le Parlement de Roumanie et pendant ces deux périodes, il n'était plus chef de l'État qu'en théorie. En pratique, il a fallu que les Roumains se prononcent par référendum pour confirmer ou infirmer sa suspension. Concernant Ponta, c'est une raison de santé qui le contraint à confier l'intérim à son vice-Premier ministre.
- Concernant les fameuses chartes propres à wp:fr, c'est à dire le code couleur de l'infobox, il faudra qu'un débat ait lieu pour savoir réellement à qui elles sont attribuées et dans quel laps de temps. En ce qui me concerne, je me suis déjà exprimé : la charte d'une fonction exécutive intérimaire ne doit durer que pendant l'exercice de ladite fonction ; ensuite, c'est la charte précédente (ou l'absence de charte) qui doit prévaloir pour une personne donnée. --Cyril-83 (discuter) 1 juillet 2015 à 17:37 (CEST)
- Cyril-83 : Et pour Gabriel Oprea, on lui met la charte ? --Panam2014 (discuter) 1 juillet 2015 à 19:44 (CEST)
- Je ne suis pas un oracle, Panam ! Ce n'est pas à moi de décider tout seul. Ni à toi. Ce débat reviendra pour d'autres, et pour l'instant, personne n'est capable de donner les modalités d'attribution de ces chartes... --Cyril-83 (discuter) 1 juillet 2015 à 19:51 (CEST)
- Cyril-83 : Je voulais dire durant son mandat. --Panam2014 (discuter) 1 juillet 2015 à 19:55 (CEST)
- Cyril-83 : Il vient de vous réverter. --Panam2014 (discuter) 1 juillet 2015 à 22:04 (CEST)
- Cyril-83 : Je voulais dire durant son mandat. --Panam2014 (discuter) 1 juillet 2015 à 19:55 (CEST)
- Je ne suis pas un oracle, Panam ! Ce n'est pas à moi de décider tout seul. Ni à toi. Ce débat reviendra pour d'autres, et pour l'instant, personne n'est capable de donner les modalités d'attribution de ces chartes... --Cyril-83 (discuter) 1 juillet 2015 à 19:51 (CEST)
- Cyril-83 : Et pour Gabriel Oprea, on lui met la charte ? --Panam2014 (discuter) 1 juillet 2015 à 19:44 (CEST)
- Cyril-83 : Un peu à la manière de Traian Băsescu ? Sinon, on fait quoi ? Enfin, pourquoi les PM intérimaires gardent leur charte à la fin de l'intérim ? --Panam2014 (discuter) 1 juillet 2015 à 17:23 (CEST)
- En effet, Panam2014, son mandat est toujours en cours, mais interrompu. Par ailleurs, le site du gouvernement de Roumanie désigne Gabriel Oprea comme Premier ministre par intérim ou intérimaire. --Cyril-83 (discuter) 1 juillet 2015 à 17:19 (CEST)
- Cyril-83 : Le mandat de Victor Ponta n'est pas terminé selon Rulers et la Wikipédia en roumain. Mais une ip m'a réverté. Aurais-tu un avis ? --Panam2014 (discuter) 1 juillet 2015 à 16:44 (CEST)
- Cyril-83 : Comme le mandat de Ponta n'a pas pris fin, on fait comment ? --Panam2014 (discuter) 30 juin 2015 à 19:54 (CEST)
- Pas forcément. Un intérim est un remplacement en cas d'empêchement provisoire ou définitive d'un dirigeant exécutif (voir la définition du Larousse en ligne). L'expression « suppléant » est réservée aux fonctions législatives et représentatives. --Cyril-83 (discuter) 30 juin 2015 à 19:51 (CEST)
- Cyril-83 : Un intérim implique que le prédécesseur quitte son poste. On est dans le même cas que Volodymyr Hroïsman même si Ponta n'a pas démissionné au contraire de Iatseniuouk. --Panam2014 (discuter) 30 juin 2015 à 19:45 (CEST)
- Oui, cela s'appelle un intérim, pourquoi passer par l'anglais ? Ponta n'est pas démissionnaire mais c'est tout de même Oprea qui assure et assume les fonctions de PM pour une période indéterminée. --Cyril-83 (discuter) 30 juin 2015 à 19:37 (CEST)
L'article Modèle:Palette Candidats gaullistes est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L’article « Modèle:Palette Candidats gaullistes » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion modèle:Palette Candidats gaullistes/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 9 juillet 2015 à 15:47 (CEST) |
- Un avis sur ça ? Perso, je pense que même si le sens du mot "gaullisme" tend à devenir un peu flou et qu'il y a peut-être du ménage à faire, ce serait un peu dommage de ne plus l'avoir alors qu'on a des palettes sur les candidats socialistes, communistes et centristes...
J'ai été réverté
modifierencore. Cordialement. --Panam2014 (discuter) 14 juillet 2015 à 12:53 (CEST)
- c'est pas la première fois. Vous pourriez lui mettre un message et faire quelque chose de ce révert injustifié? --Panam2014 (discuter) 14 juillet 2015 à 13:29 (CEST)
- Je ne veux pas de nouvelle guerre d'édition, j'ai retenu les leçons de l'année dernière. Je n'ai été averti que par le révert sans discussion et sans consensus et qui ne me semble àmha, pas justifié. Auriez-vous un conseil à me donner ? Ça serait gentil. Bonne journée. --Panam2014 (discuter) 14 juillet 2015 à 15:56 (CEST)
- Bonjour,
- B-noa a judicieusement fusionné les trois références à la même source, et mis une {{Référence à confirmer}}, qui me semble suffisante pour le moment au niveau de l'article.
- Mais il y a place à l'ouverture d'une discussion en PDD de l'article, où B-noa a déjà mis une autre source. Ce que je reprocherais au sourçage actuel, c'est :
- tout d'abord sa légèreté : un blog n'est pas une source bien fiable ;
- ensuite, le fait que l'article surexploite la source en lui faisant dire plus qu'elle ne dit : le blog ne dit pas que le zaligou est un plat algérien « originaire de Constantine », mais juste qu'il s'appelle « zaligou » à Constantine et « loubia khadra » dans les autres régions d'Algérie.
- Ceci étant, la source donné par B-noa est déjà bien plus précise sur les origines du plat, et ne justifie pas d'aller très loin dans la discussion (sauf en apportant d'autres sources de meilleure qualité), puisque les particularités de la recette constantinoise y sont bien précisées (à « Constantine, la cuisson des haricots verts frais a une touche particulière. Avant de les faire cuire dans la sauce avec la viande, les haricots sont grillés dans une poêle enduite de très peu d’huile »).
- De façon plus générale, lorsqu'à titre personnel je réverte quelqu'un, je ne le fais qu'une fois. Si je suis ensuite réverté, j'ouvre tout de suite la discussion en PDD de l'article, avec des arguments et si possible de nouvelles sources. Je peux alors éventuellement envisagé de réverter une nouvelle fois si mon interlocuteur ne répond pas, car refuser une discussion sérieuse est une faute. Mais encore faut-il avoir proposé d'abord cette discussion .
Cordialement. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 14 juillet 2015 à 22:22 (CEST)
- Je ne veux pas de nouvelle guerre d'édition, j'ai retenu les leçons de l'année dernière. Je n'ai été averti que par le révert sans discussion et sans consensus et qui ne me semble àmha, pas justifié. Auriez-vous un conseil à me donner ? Ça serait gentil. Bonne journée. --Panam2014 (discuter) 14 juillet 2015 à 15:56 (CEST)
Kharkiv vs Kharkov
modifierBonjour, je ne suis pas sûr d'être au bon endroit, mais j'écris ici concernant l'appellation française de la ville de Kharkov (Kharkiv en ukrainien). Je tiens à ajouter qu'en français on écrit Kiev (russe) et non Kyiv (ukrainien) car traditionnellement, pour les grandes villes russophones ukrainiennes on utilise en français la prononciation russe. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Chenouille (discuter)
- Chenouille : pour Kharkiv, pour l'histoire depuis 1991, les sources parlent de Kharkiv. Pour Kiev, sachant que la ville a appartenu à de nombreux Etats par le passé et a même été la capitale de le Rus' de Kiev, ancêtre de la Russie, Kiev est prédominante. Je ne peux que te conseiller de poster sur Wikipédia:Le Bistro/15 juillet 2015 pour avoir d'autre avis.--Panam2014 (discuter) 15 juillet 2015 à 17:46 (CEST)
Algérie française
modifierBonjour Panam2014, L’Algérie a été sous la domination de la France colonialiste mais elle n'a jamais été française. --Yanik B 16 juillet 2015 à 18:07 (CEST)
- Floflo62, Jean-Jacques Georges et Celette : vous voyez où déborde ce POV ? Je veux dire à YanikB (d · c · b) que l'Algérie a été française autant que la Indochine a été française et autant que la Libye a été italienne. A partir du moment, où elle a été gouvernement par un gouvernement et une autorité, français, peu importe qu'ils soient colonialistes ou autre. Désolé, mais je ne connais pas une autorité nommée "France colonialiste", c'est la même France que celle qui gouvernait la métropole. Et le débat sur "Algérie coloniale" n'a pas lieu d'être vu que "Algérie française" est plus précis. Et aussi utilisé par le plus de sources, de qualité donc certaines sont algériennes. De la même manière que Mayotte est française. --Panam2014 (discuter) 16 juillet 2015 à 18:29 (CEST)
- Panam : mieux vaut se concentrer sur les articles en suivant les sources et en ne laissant pas passer ceux qui font dire à des auteurs ce qu'ils ne disent pas. Sur cette thématique des spécialistes se sont exprimés et ont relevé ce qui n'allait pas avec un certain wikilien il suffit de les suivre. Quant à certains termes utilisés par certains il n'y a qu'eux que ça peut gratifier. Floflo62 (d) 16 juillet 2015 à 19:25 (CEST)
- Ce n'est pas la peine de prêter tant d'attention à ce genre de passage sur votre pdd. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 16 juillet 2015 à 19:52 (CEST)
- Panam : mieux vaut se concentrer sur les articles en suivant les sources et en ne laissant pas passer ceux qui font dire à des auteurs ce qu'ils ne disent pas. Sur cette thématique des spécialistes se sont exprimés et ont relevé ce qui n'allait pas avec un certain wikilien il suffit de les suivre. Quant à certains termes utilisés par certains il n'y a qu'eux que ça peut gratifier. Floflo62 (d) 16 juillet 2015 à 19:25 (CEST)
Ne pas oublier...
modifier...la petite, toute petite virgule. À bientôt. --Indif (d) 23 juillet 2015 à 22:16 (CEST)
- Indif : qu'est-ce que tu veux dire ? --Panam2014 (discuter) 23 juillet 2015 à 22:18 (CEST)
Demande de clarification
modifierBonjour Panam2014,
Pour ne pas encombrer la discussion sur le mot "occupation", je préfère venir discuter avec vous ici. Je voulais savoir sur quels éléments objectifs et factuels vous vous appuyez pour écrire que les références citées par Ms10vc sont des sources gouvernementales ? Amicalement — JP Vade (discuter) 28 juillet 2015 à 08:46 (CEST)
- Jeepevade : j'ai été étonné par la tournure qu'ont pris les événements pour un simple message. C'est disproportionné. Ce sont àmha des sources gouvernementales ou pro-gouvernementales. En effet, pour CCDZ, c'est une bibliothéque liée à l'enseignement supérieur, donc lié au ministère de l'éducation nationale. La deuxième source est un forum. La troisième source vient de Rachad, c'est une source politique. Peut-être qu'elle est opposée au gouvernement algérien mais elle partage avec lui des idéologiques politiques dont nationalistes. Ça serait comme si on sourçait l'article France avec un article du site officiel du FN ou de celui du PS. C'est pour cela que je ne vois pas de sources sérieuse qui mériterait qu'on parle d'occupation. Enfin, pourriez vous dire à Ms10vc au nom des règles de savoir vivre d'arrêter de ponctuer ses phrases avec les points d'exclamation "!!". Cela exaspère et casse le débat. Cordialement. --Panam2014 (discuter) 28 juillet 2015 à 12:38 (CEST)
- Panam2014 : J'ai lu votre réponse et je pense qu'il faut que vous soyez plus rigoureux dans vos interventions surtout que tout le monde est sur les nerfs. Par exemple, il n'est pas possible d'écrire en même temps "Ce sont àmha des sources gouvernementales ou pro-gouvernementales" et "Peut-être qu'elle est opposée au gouvernement algérien". Ces propos contradictoires ne sont pas possibles. S'il vous plait, promettez-moi de faire plus attention à l'avenir. Amicalement — JP Vade (discuter) 28 juillet 2015 à 14:08 (CEST)
- Jeepevade : justement, les sources gouvernementales et progouvernementales ne sont pas acceptables. De même que ceux des partis politiques qui se veulent plus nationalistes que le gouvernement. Mes propos étaient ambigus mais je viens de m'expliquer. Cela ne change rien au fait que les sources soient inacceptables. Mais oui, je le promets. --Panam2014 (discuter) 28 juillet 2015 à 14:44 (CEST)
- Vous devez certainement vous tromper car les sources gouvernementales, progouvernementales, des partis politiques,... sont acceptables surtout pour servir de référence à une information objectivement factuelle. Après vérification, Rachad n'est pas gouvernemental, progouvernemental ou un parti politique qui se veut plus nationaliste que le gouvernement, c'est un mouvement qui a des connexions avec l'islamisme [8]. J'apprécie votre promesse. Amicalement — JP Vade (discuter) 28 juillet 2015 à 15:14 (CEST)
- Jeepevade : justement, au nom de l'islamisme, ils peuvent utiliser des termes un peu exagérés. Donc pour d'autre raisons que le gouvernement. Mais je veux dire que je vois mal sourcer l'article Allemagne par exemple par le site de l'Union chrétienne-démocrate. Si l'information est si objective que cela, elle peut facilement se retrouver dans des sources neutres. Et justement, l'information en question n'est pas objective car elle ne correspond même pas entre à la définition d'occupation. Un territoire occupé doit déjà exister sous cette forme. Or, en Algérie, il y avait une myriade de petits États, pas un pays algérien occupé par la France. --Panam2014 (discuter) 28 juillet 2015 à 15:20 (CEST)
- J'ai une autre faveur à vous demander : ne plus utiliser les termes forts comme Contre fort qui sont contre-productifs car ils bloquent la discussion alors qu'il faut qu'on avance. Pouvez-vous mettre à la place quelque chose qui montre plus votre esprit d'ouverture ? Je ne comprends pas où vous voulez en venir avec les références : on veut montrer qu'elles existent un peu partout en Algérie : chez le gouvernement, chez les anti-gouvernement, dans la société civile, dans l'Education nationale, dans la presse, ... Il ne faut pas oublier que ce qui est neutre chez nous ne l'est pas chez et vice versa. Je pense qu'on avancera mieux en cherchant des références qui montrent que le mot "occupation" n'est pas neutre. Amicalement — JP Vade (discuter) 28 juillet 2015 à 15:38 (CEST)
- S'il vous plaît, ne sortez pas du sujet. On veut juste savoir si le mot "occupation" est utilisée ou non par les Algériens. Je compte beaucoup sur vous pour ne pas dévier de ce but. Amicalement — JP Vade (discuter) 28 juillet 2015 à 15:43 (CEST)
- Jeepevade : justement, les différentes appellations citées dans le RI actuellement viennent de sources académiques et de chercheurs. La seule concession que je pourrais accepter serait de parler d' occupation en bas du paragraphe, en précisant qu'il est utilisé par des sources gouvernementales et progouvernementales, dont ministérielles (université), mais aussi par des sources orientées politiquement puisque islamistes. De plus, il est évident que l’appellation n'est pas neutre puisqu'elle ne correspond pas à la définition d'occupation et que techniquement, il n'y avait pas d'Etat algérien avant la colonisation alors que pour parler d'occupation, il faut que le pays puisse déjà exister. Je peux accepter d'utiliser globalement contre au lieu de Contre fort. --Panam2014 (discuter) 28 juillet 2015 à 15:46 (CEST)
- Il faut faire comme les autre et écrire en caractère normaux en évitant des prises de position trop tranchées. Essayez aussi de proposer des solutions, des références, ... Au lieu de commenter systématiquement toutes les interventions, prenez votre temps et faites des recherches de références, puis expliquez le plus simplement possible en citent vos références ce qui va et ce qui ne pas. Amicalement — JP Vade (discuter) 28 juillet 2015 à 15:53 (CEST)
- Jeepevade : justement, les différentes appellations citées dans le RI actuellement viennent de sources académiques et de chercheurs. La seule concession que je pourrais accepter serait de parler d' occupation en bas du paragraphe, en précisant qu'il est utilisé par des sources gouvernementales et progouvernementales, dont ministérielles (université), mais aussi par des sources orientées politiquement puisque islamistes. De plus, il est évident que l’appellation n'est pas neutre puisqu'elle ne correspond pas à la définition d'occupation et que techniquement, il n'y avait pas d'Etat algérien avant la colonisation alors que pour parler d'occupation, il faut que le pays puisse déjà exister. Je peux accepter d'utiliser globalement contre au lieu de Contre fort. --Panam2014 (discuter) 28 juillet 2015 à 15:46 (CEST)
- Jeepevade : justement, au nom de l'islamisme, ils peuvent utiliser des termes un peu exagérés. Donc pour d'autre raisons que le gouvernement. Mais je veux dire que je vois mal sourcer l'article Allemagne par exemple par le site de l'Union chrétienne-démocrate. Si l'information est si objective que cela, elle peut facilement se retrouver dans des sources neutres. Et justement, l'information en question n'est pas objective car elle ne correspond même pas entre à la définition d'occupation. Un territoire occupé doit déjà exister sous cette forme. Or, en Algérie, il y avait une myriade de petits États, pas un pays algérien occupé par la France. --Panam2014 (discuter) 28 juillet 2015 à 15:20 (CEST)
- Vous devez certainement vous tromper car les sources gouvernementales, progouvernementales, des partis politiques,... sont acceptables surtout pour servir de référence à une information objectivement factuelle. Après vérification, Rachad n'est pas gouvernemental, progouvernemental ou un parti politique qui se veut plus nationaliste que le gouvernement, c'est un mouvement qui a des connexions avec l'islamisme [8]. J'apprécie votre promesse. Amicalement — JP Vade (discuter) 28 juillet 2015 à 15:14 (CEST)
- Jeepevade : justement, les sources gouvernementales et progouvernementales ne sont pas acceptables. De même que ceux des partis politiques qui se veulent plus nationalistes que le gouvernement. Mes propos étaient ambigus mais je viens de m'expliquer. Cela ne change rien au fait que les sources soient inacceptables. Mais oui, je le promets. --Panam2014 (discuter) 28 juillet 2015 à 14:44 (CEST)
- Panam2014 : J'ai lu votre réponse et je pense qu'il faut que vous soyez plus rigoureux dans vos interventions surtout que tout le monde est sur les nerfs. Par exemple, il n'est pas possible d'écrire en même temps "Ce sont àmha des sources gouvernementales ou pro-gouvernementales" et "Peut-être qu'elle est opposée au gouvernement algérien". Ces propos contradictoires ne sont pas possibles. S'il vous plait, promettez-moi de faire plus attention à l'avenir. Amicalement — JP Vade (discuter) 28 juillet 2015 à 14:08 (CEST)
Royaume d'Alger
modifierBonjour Panam,
Je ne souhaite pas envenimer la discussion sur la Régence d'Alger. Si je suis du même avis que vous sur ce terme inapproprié, il me parait difficile de parler de passage en force. Cela reviendrait à interdire toute modification de bonne foi sur les articles et obligerait à passer par la page de discussion pour le moindre ajout. Nous connaissons les sujets polémiques sur cet article et seuls ces sujets nécessitent un passage obligatoire en page de discussion.
Cordialement --Alaspada (discuter) 28 juillet 2015 à 16:43 (CEST)
- Alaspada : justement, le terme a déjà été proposé en vertu des "sources académiques" et sachant que le sujet de l'article est polémique, je trouve cette modification particulièrement maladroite. En effet, certains pensent que la Régence est un royaume, sauf que ce point de vue est contestable et ne se trouve pas dans les sources de qualité, ou bien dans les sources de qualité mal interprétées. --Panam2014 (discuter) 28 juillet 2015 à 16:59 (CEST)
Panam2014 : Pour moi la question est claire pour la Régence d'Alger = Royaume d'Alger ce n'est qu'une facilité de langage et les traités de sont pas exempts de ces facilités. Je vais bientôt supprimer l'info de l'article et vais lui proposer, s'il le peut et si ce n'est pas fait artificiellement, de recaser son traité dans l'article en mettant en note l'info Royaume d'Alger.
Il faut d'une façon générale ne pas trop argumenter dans ce genre de discussion, il y a toujours un moment où l'on finit par dire une bêtise et si le contradicteur est un tant soit peu au fait, on se fait ramasser. C'est ce que viens de faire par deux fois Kabyle en montrant son ignorance des antiquaire et en nous donnant sa dernière source avec une définition du Royaume qui ne serait que la campagne environnante ou les autres villes de la Régence (sic) il faut vraiment se relire avant d'appuyer sur le bouton enregistrer.
Pour l'autre discussion, on verra plus tard .
Cordialement --Alaspada (discuter) 2 août 2015 à 01:08 (CEST)
Panam2014 : Attention, la citation faite par Kabyle20 est manipulée, voici la citation complète « L'Algérie a d'abord été une régence, un royaume-province de l'Empire ottoman, puis un état jouissant d'une large autonomie, souvent même indépendant, appelé tantôt royaume, tantôt république militaire, tantôt régence par les historiens. » c'est bien écrit par les historiens et non par Kaddache : si ce n'est pas une citation faite par Kaddache alors je ne sais plus lire le français. Cordialement --Alaspada (discuter) 3 août 2015 à 00:15 (CEST)
Modèles
modifierBonjour,
Pour permettre une plus grande sérénité des débats, je te remercie de ne plus utiliser, sur les pages de discussion sensibles (je pense que tu comprendras lesquelles !), de modèles du style Non ou Contre fort. Cordialement — S t a r u s – ¡Dímelo! – 2 août 2015 à 15:25 (CEST)
- Starus : je m'engage à ne plus les utiliser. Cependant, il faut savoir que c'est Kabyle20 qui a commencé par les utiliser. Cordialement. --Panam2014 (discuter) 2 août 2015 à 15:27 (CEST)
Médiation
modifierMerci de me laisser le temps de mettre les discussions dans l'ordre chrono. --Alaspada (discuter) 3 août 2015 à 22:15 (CEST)
Ordre des avis
modifierLa présentation actuelle fait apparaitre tous les messages dans l'ordre de pose, donc tout est OK. Apollinaire93 (discuter) 7 août 2015 à 18:17 (CEST)
Terminer la médiation
modifierPanam2014 : Il serait bien que vous puissiez donner votre avis sur l'une des deux propositions que nous puissions terminer cette médiation dans les meilleurs délais maintenant que tout à été dit sur tout. Merci de votre participation aux discussions. Cordialement --Alaspada (discuter) 10 août 2015 à 01:15 (CEST)
Noms génériques des Parlements
modifierTu m'expliqueras alors pourquoi le Larousse ou le Robert emploient le terme générique et pas la traduction [9], ce qui est aussi le cas de la Lokh Saba ou de l'Althing ... Cordialement--ᄋEnzino᠀ (discuter) 11 août 2015 à 01:41 (CEST)
Avertissement
modifierBonjour,
Comme je te l'avais indiqué de manière informelle ici et comme il te l'a été rappelé là, tu serais bienvenu, même lorsque tu es mis en cause, à cesser de te démener tous azimuts, à la limite du harcèlement envers les administrateurs ou d'autres contributeurs. Merci dorénavant de suivre les procédures en place et de laisser faire les choses en vertu de notre statut de bénévoles. Cordialement.- Bonjour.
- Je me permets d'ajouter, en toute cordialité, à ce que viens de dire Starus, qu'il serait aussi appréciable, amha, de ne plus intervenir régulièrement dans des échanges, en soi, déjà pas faciles, avec des arguments du type : « la messe est dite » ou « arrêtez [sans suite] » (avec ou sans point d'exclamation ; sur la version de la PdD de l'article Algérie française qui s'affiche, donc hors archives, avec un Ctrl+F, on peut aisément compter, sauf erreur, que vous avez employé 3 fois chacun de ces termes) ; car cela les facilite encore moins (les échanges), notamment au niveau du climat ambiant.
- Cela étant dit, croyez-moi, pas pour vous embêter, je vous souhaite une bonne fin de journée. --Frenchinmorocco (discuter) 12 août 2015 à 17:54 (CEST)
Tsípras
modifierBonsoir,
j'ai enlevé ce bout de phrase parce que ça me paraissait abject d'avoir le mot « depuis » et « démission » deux lignes en dessus.
Mais bon, vu qu'il est à l'heure actuelle toujours PM...
Bonne soirée. — Jackrs (discuter) le 22 août 2015 à 21:28 (CEST)
Juste un petit conseil...
modifierBonsoir,
j'ai vu passer la RA qui t'a (malgré toi) mis en avant. Je n'ai pas d'opinion sur la (désormais fameuse) « controverse » sur l'Algérie, et je ne connais pas la personne qui a initié cette RA, toutefois je me permets ces quelques mots : reste calme. Ne réagit pas de manière trop « émotive », en répondant 25 fois sur la RA en question (ce qui donne une impression très brouillonne), en rameutant du monde sur les pages communautaires, en allant même démarcher les administrateurs dans leur page de discussion personnelle...
Ce genre d'agitation risque d'être très mal vu (surtout si tu n'as rien à te reprocher) ; quels que soient les faits qui te sont reprochés, ta réaction pourra en agacer quelques uns, notamment les admins que tu souhaites convaincre de ta bonne foi. Après, tu fais ce que tu veux.
Bien à toi,
Rien ne justifie ça parce que :
- il est constitutionnellement impossible qu'un autre gouvernement soit nommé d'ici à ce que la 26e législature entre en fonction ;
- la 26e législature va bien être constituée ce novembre ;
- il ne s'agit pas d’un événement probable mais certain ;
- il existe des pages de discussion pour éventuellement se renseigner, poser des questions (le résumé de modification, lui aussi, n’est pas là que pour décorer) avant de reverter à tout va.
Ⱪų̄̀m̈ʞửɱ was here 27 août 2015 à 18:41 (CEST)
- Désolé pour la mauvaise humeur, je suis sur les nerfs en ce moment t’y es pour rien. Le droit constitutionnel turc c’est horrible, et puis les IP partout... bref, pardon. Ⱪų̄̀m̈ʞửɱ was here 27 août 2015 à 19:00 (CEST)
Vassilikí Thánou-Khristofílou
modifierBonjour,
Je pense que vous avez mal lu les sources disponibles. Dans la plupart des pays européens, et notamment en Grèce, il n'est pas d'usage d'attribuer des numéros aux chefs de gouvernement, ni dans les documents officiels, ni ailleurs. Il arrive que l'on en retrouve sur Wikipédia, sans doute du fait de contributeurs de culture nord-américaine, mais c'est une invention qui n'a pas cours dans le monde réel. N'hésitez pas à les supprimer si vous en rencontrez sans source. Ljubinka (discuter) 27 août 2015 à 18:58 (CEST)
Réponse au message en Page de discussion Algérie Française
modifierBonjour. Même si mon message n'a rien d'éditorial je ne voulais pas le poster sur la Pdd Algérie Française en raison du Topic Ban en vigueur depuis peu (dont je ne sais pas comment il peut être interprété). Je veux bien acter de ta bonne volonté. J'espère que tu comprendra que ceci n'a rien de personnel, et que je souhaite toujours des discussions cordiales et un climat apaisé. Mais j'espère aussi à l'avenir la mise en place d'un corolaire indispensable à ce qui est précité : des discussion logiques à l'avenir et intelligibles pour tous dans le respect du cadre encyclopédique et de ses principes les plus élémentaires. Sur ce je te souhaite également une bonne continuation. Patillo 27 août 2015 à 23:07 (CEST)
Différence entre transcription et translittération
modifierSalut Qu'elle est la différence entre transcription et translittération ? Par exemple, pour Viktor Ianoukovytch, seul Larousse l'orthographie ainsi, les autres sources privilégient Ianoukovitch. Pour Ioulia Tymochenko, aucune source ne parle de Tymochenko. Les sources privilègient Timochenko. Par contre, la translittération correcte est Tymochenko. Comment faudrait-il nommer ces articles et quelle est la transcription et la translittération de Ianoukovytch et de Tymochenko ? --Panam2014 (discuter) 28 août 2015 à 18:47 (CEST)
- Dans ce cas, je pencherai pour parler de Ioulia Timochenko quand on l'évoque dans le corps d'un article, et pour mettre en introduction de l'article :
- Ioulia Volodimirivna Timochenko (en ukrainien: Юлія Володимирівна Тимошенко (Ioulia Volodymyrivna Tymochenko))
- Je ne connais pas grand chose au contexte ukrainien. Par contre, je sais que la volonté de certains est qu'une translittération soit « bijective », c'est à dire que l'on puisse retrouver l'orthographe correcte dans l'alphabet d'origine à partir de la translittération, ce qui est à mon avis très illusoire, et nullement nécessaire lorsqu'il s'agit d'une transcription. (c'est le sens du commentaire en introduction sur и/ы/і et i/y) La vocation d'une transcription, c'est, tout en étant juste, d'être appréhensible par le lecteur, ce qui devient à mon humble avis compromis lorsqu'on écrit Tchyhyryne pour Tchiguirine. Il y a aussi le sujet des transcriptions qui peuvent être différentes d'une langue-cible à l'autre, on n'écrit pas les noms de la même manière en français et en anglais, Vladimir Putin/Poutine en est un exemple flagrant. Place Clichy 28 août 2015 à 19:10 (CEST)
Salut
modifierJ'ai fait les modifications de la page sur les sondages de l'élection législative grecque de septembre. 92.102.93.61 (discuter) 5 septembre 2015 à 16:01 (CEST)
L'article Hassiba Abderaouf a été restauré
modifierBonjour,
L’article « Hassiba Abderaouf » a été restauré à la suite d'une demande de restauration argumentée, tout en étant soumis à une procédure communautaire de suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer).
En tant que participant à la demande de restauration, à l'article ou au précédent débat ou en tant que projet associé, vous êtes invités à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité. Les liens sur les éléments pertinents sont les bienvenus. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
Message déposé par Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le le 6 septembre 2015 à 23:30 (CEST)
Arbitrage de conflit communautaire concernant Floflo62
modifierBonjour. Pour ton information, j'ai ouvert une requête aux administrateurs puis un arbitrage concernant le comportement de Floflo62 avec ses contradicteurs, qui me paraît aller à l'encontre de la bonne marche de Wikipédia. Parmi les exemples données, volontairement récents, j'ai cité (au moins) une page où tu es intervenu ainsi que ton pseudo, parmi d'autres. Vous n'en avez pas été notifié. Ce message est donc là pour t'en avertir. Cordialement. — H4stings δ 11 septembre 2015 à 09:54 (CEST)
Bonjour.
1) Davutoğlu n'a pas remis la démission de son gouvernement ; 2) Même les constitutionnalistes en Turquie sont incapables de prévoir quand ça va se passer ; 3) De façon générale je trouve extrêmement pénible de devoir passer derrière toutes tes modifications, qui ne sont jamais sourcées ou presque et parfois franchement erronées.
Donc j'aimerais que tu arrêtes pour de bon d'indiquer des erreurs sur des articles concernant la politique en Turquie, que je mets à jour progressivement, que je référence avec des sources que je lis et que je comprends. Avant que je ne perde patience. Ⱪų̄̀m̈ʞửɱ was here 2 novembre 2015 à 23:44 (CET)
De la rigueur de rédaction, des sources
modifierBonsoir,
Je souhaiterais rebondir sur la remarque de Kumkum ci-dessus et insister sur le fait que tes nombreux ajouts récents ont des caractéristiques inquiétantes :
- absence de mention de la source utilisée pour insérer ou corriger l'information : [10] [11]
- absence de résumé de modification donnant une indication de la contribution dans l'historique de l'article (cela me semble vivement souhaitable pour les modifications non mineures)
- nombre d'erreurs assez conséquent, peut-être du à un manque de relecture/consultation des sources utilisés ? [12] [13] [14]
Une information vérifiée avec soin et sourcée est plus souhaitable qu'un grand nombre de modifications inexactes et induisant le lecteur en erreur.
En revanche, merci d'avoir sourcé cette contribution cependant. Au fait, il existe un outil pour de jolies références Web utilisant le modèle de citation qui va bien. --Dereckson (discuter) 3 novembre 2015 à 00:25 (CET)
Gouvernement polonais
modifierSalut Panam. Après son dernier revert, je suis allé faire un tour du côté de la Constitution polonaise, et je ne crains qu'il est raison. Si j'ai bien tout compris au texte constitutionnel (dans sa traduction en français) et aux articles mis en ligne par la chancellerie de la présidence du conseil : le 13, Beata Szydlo a été désignée présidente du conseil ; le 16, elle a été investie avec l'ensemble de son gouvernement. C'est une subtilité mais je crains que l'IP n'est in fine raison, d'autant que sur le même site de la chancellerie, des articles rendaient compte de l'hommage rendu samedi par Ewa Kopacz aux victimes des attentats de Paris, or si elle n'était plus présidente du conseil à ce moment, la chancellerie n'en aurait guère fait mention. – Bien à vous, Rachimbourg (✎) 17 novembre 2015 à 00:00 (CET)
- Il a été convenu, après un débat interminable et très tendu, que dans les Infobox avec numérotation, on utiliserait le masculin générique (puisque Szydlo est la 16e personne titulaire du poste de président du conseil, mais sémantiquement elle est la 3e présidente du conseil, après Suchoka et Kopacz). – Bien à vous, Rachimbourg (✎) 17 novembre 2015 à 00:21 (CET)
Retrait d'une intervention
modifierBonjour,
Vous êtes intervenus sur une RA ce jour qui a un sujet bien précis, à savoir l'intervention des différents protagonistes sur l'article Ali la Pointe. Comme vous l'indiquez vous même par votre intervention « Comme la première RA est remplie, je vais poster sur celle-ci. », ce message aurait plus sa place dans la RA plus générale sur le sujet du contributeur, soit dans une nouvelle RA qui concernerait votre différent. J'ai à ce stade retiré votre intervention que vous pourrez copier-coller dans l'une ou l'autre des propositions indiquées. Merci de votre compréhension. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 4 décembre 2015 à 14:30 (CET)
- @ B-noa : Demander à un utilisateur cela, « Je veux aussi que vous reconnaissiez que vous n'êtes pas Algérien (= qui a la nationalité algérienne) vous êtes peut-être d'origine pied-noir ou harki c'est ça ? »...signifie clairement que les intentions cachées de Msc10vc ne sont pas claires, et comme tu le sais un article de « El Watan » a traité certains utilisateurs wikipédiens d'extrême droite ainsi que « nostalgiques de l'Algérie Française » ...Pour moi c'est grave...ceci implique un soupçon d'orientation historique des sujets, ce qui n'est pas tolérable sur wikipédia. Voila 10 années que je traîne sur WP et jamais je n'ai demandé la nationalité ni les origines de qui que ce soit...cette demande est à mon sens mal saine.---Jean Claude alias Zivax (Discuter) 4 décembre 2015 à 17:25 (CET)
- Zivax :, je ne comprends pas ton intervention à la suite de mon message ou alors tu n'as pas compris le caractère informatif de celui-ci. Ainsi j'indique seulement à Panam que son intervention ne cadrait pas avec la RA sur laquelle il avait déposé son commentaire, mais qu'il pouvait la déposer sur la précédente, voire qu'il peut en ouvrir une nouvelle sur les éléments qu'il a avancé, dont le diff. datant du 27 août 2015 à 21:33. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 4 décembre 2015 à 18:19 (CET)
- B-noa :, excuses moi, mais je suis tombé sur la partie retirée, et j'ai découvert de la part de Msc10vc, son interrogation/interpellation envers Panam2014 ...c'est ce qui m'a choqué. Ce n'est en aucun cas ton message...nous avons suffisamment travaillé ensemble sur la Savoie, pour bien se connaitre. Je tenais simplement partager mon étonnement, par rapport au message de Msc10vc qui laissait planer des intentions/pensées partisanes...---Jean Claude alias Zivax (Discuter) 4 décembre 2015 à 18:43 (CET)
- Zivax :, je ne comprends pas ton intervention à la suite de mon message ou alors tu n'as pas compris le caractère informatif de celui-ci. Ainsi j'indique seulement à Panam que son intervention ne cadrait pas avec la RA sur laquelle il avait déposé son commentaire, mais qu'il pouvait la déposer sur la précédente, voire qu'il peut en ouvrir une nouvelle sur les éléments qu'il a avancé, dont le diff. datant du 27 août 2015 à 21:33. AlpYnement vôtre, B-noa (d) 4 décembre 2015 à 18:19 (CET)
Demande à l'atelier graphique du 23 juillet 2015
modifierBonjour Panam2014. La carte que vous avez demandée à l'Atelier graphique il y a plus de quatre mois n'a pas retenu l'attention des Wikigraphistes, n'est plus considérée comme une demande prioritaire et sera mise en sommeil. Si vous pensez avoir de nouveaux éléments qui pourraient accélérer sa prise en charge, merci de l'indiquer dans votre demande. Vous pouvez aussi essayer de réaliser les travaux par vous-même en vous aidant des didacticiels. Ce message a été envoyé par un bot. Pour ne plus recevoir de notifications concernant l'atelier graphique, vous pouvez ajouter {{bots|optout=ateliergraphique}} sur votre page de discussion. |
Intervention sur le BA
modifierBonjour Panam2014. J'ai pu voir que la discussion se poursuit sur Ms10vc au BA et visiblement la tendance des admins est dans la continuité des RA. Cependant je t'invite à ne pas y intervenir sauf si tu es mis en cause ou invité à t'y exprimer. Tu as pu voir les tentatives de noyages de poisson des RA, il serait très dommageable que cela reprenne sur le BA et j'imagine qu'il doit y avoir des gens qui ne demandent pas mieux. Outre le fait que ça ne donne pas une bonne image de toi j'imagine que les admins ne sont pas dupes de ce qui se passe. Ne t'en fais donc pas. Cordialement Floflo62 (d) 6 décembre 2015 à 13:51 (CET)
- Floflo62 : merci pour vos conseils fort utiles. --Panam2014 (discuter) 6 décembre 2015 à 19:21 (CET)
Demande à l'atelier graphique du 15 juin 2015
modifierBonjour Panam2014. La carte que vous avez demandée à l'Atelier graphique il y a plus de quatre mois n'a pas retenu l'attention des Wikigraphistes, n'est plus considérée comme une demande prioritaire et sera mise en sommeil. Si vous pensez avoir de nouveaux éléments qui pourraient accélérer sa prise en charge, merci de l'indiquer dans votre demande. Vous pouvez aussi essayer de réaliser les travaux par vous-même en vous aidant des didacticiels. Ce message a été envoyé par un bot. Pour ne plus recevoir de notifications concernant l'atelier graphique, vous pouvez ajouter {{bots|optout=ateliergraphique}} sur votre page de discussion. |