Wikipédia

Wikipédia:Le Bistro/27 avril 2021

< Wikipédia:Le Bistro
Dernier commentaire : il y a 2 ans par Konstantinos dans le sujet "Regalia" ou "Joyaux de la Couronne" ?
Sous-pages
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30
↑avril / mai↓
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
— Ô puissant dieu des juifs, et ô formidable dieu des musulmans, j'ai péché... Mais je vous en supplie, faites que les milliers de croyants à qui j'ai serré la main ne meurent pas du Covid-19. Après tout, ne sommes-nous pas tous-tes sœurs et frères ?
Bistro complet rafraîchi
Ajouter un message

Aujourd'hui, dans Wikipédia modifier

Dernier commentaire : il y a 2 ans8 commentaires6 participants à la discussion

Le 27 avril 2021 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 322 609 entrées encyclopédiques, dont 1 933 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 535 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels modifier

Bon articleArticle de qualité
Les labels sont un indicateur de qualité de certains articles de Wikipédia. Vous pouvez participer à ces démarches, en rédigeant des articles, en les relisant lors des procédures de labellisation BA ou AdQ, ou en contrôlant le niveau des anciens labellisés.
Bon article BA :
Article de qualité AdQ :
Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 27 avril :

Pommes à croquer modifier

Ces pages ont été ébauchées à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit » qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Elles ont cependant évolué moins rapidement. Si leur sujet vous parait admissible, vous pouvez librement les développer. [Projet Pomme]

Articles à améliorer modifier

Voir aussi les articles ébauchés, à wikifier, à illustrer, à recycler, à vérifier, courts, non neutres, avec plusieurs fois la même image et en attente de relecture ainsi que les brouillons en attente de relecture et les articles avec un ou plusieurs liens à corriger.

Articles à créer modifier

Il existe aussi des pages regroupant les articles à créer en 2021, des articles demandés ou les plus attendus.

Suivi des débats d'admissibilité modifier

Anniversaires modifier

Joyeux anniversaire, TwoWings (d · c), Jitrixis (d · c), DePlusJean (d · c), Nortadark (d · c) !

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Tech News: 2021-17 modifier

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements récents

  • Certains paramètres de modèles prennent habituellement des valeurs spécifiques. Il est possible de suggérer des valeurs aux contributeurs dans les TemplateData. Vous pourrez bientôt les voir sous forme de liste déroulante dans l’éditeur visuel. Ceci a pour but d'aider les utilisateurs de modèles à trouver les bonnes valeurs plus rapidement. [3][4][5]

Changements à venir cette semaine

  • Sujet récurrent La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 27 avril. Elle sera installée sur tous les wikis hormis la majorité des Wikipédias le 28 avril et enfin sur toutes les Wikipédias restantes le 29 avril (calendrier).

Actualités techniques préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

26 avril 2021 à 23:23 (CEST)

Mention discrète du nom d'un photographe modifier

Dernier commentaire : il y a 2 ans15 commentaires10 participants à la discussion

Bonjour, En tant qu'auteur principal d'un article de montagne Port de l'Albeille, je viens me renseigner sur un aspect dont je ne trouve pas facilement la réponse. Un contributeur photographe du projet Ariège a sollicité un de ses amis disposant d'une photo appropriée sur Flickr. Ce dernier a accepté le transfert libre de droit sur Commons de la photo. Il nous a semblé élégant de mentionner en petit caractère à côté de la légende le nom du photographe. Cette mention a été revertée 3 fois avec beaucoup de "courtoisie" et un étonnant sens du "dialogue" (voir historique, y compris pour lire la mention en question et la note qui l'accompagnait). Est-ce que cette notification discrète du nom de l'auteur de la photo contrevient aux usages et/ou réglementations de WP ? Et si oui, pourrais-je avoir un lien détaillant cet aspect que j'ignorais et qui me met aujourd'hui en porte-à-faux ? Remerciements anticipés --Sergio09200 (discuter) 27 avril 2021 à 08:59 (CEST)Répondre

Toutes les informations d’attribution apparaissent en cliquant sur l’image. — Thibaut (discuter) 27 avril 2021 à 09:09 (CEST)Répondre
Conflit d’édition — Bonjour Notification Sergio09200. Il y a des éléments de réponse ici : Aide:Signature. Mais la page qui répond le mieux à la question est celle-ci : Aide:Insérer une image (wikicode, avancé)#Insérer une image en saisissant le wikicode (dernier paragraphe). VateGV ◦ taper la discut’ ◦ 27 avril 2021 à 09:11 (CEST)Répondre
La page qui répond le mieux serait plutôt la recommandation WP:Signez vos messages#Il ne faut pas signer les contenus encyclopédiques (articles, images). --Mathis B discuter, le 27 avril 2021 à 11:14 (CEST)Répondre
Pour ma part, je mentionne le nom du photographe dans une légende, lorsqu'il est suffisamment notoire (lien bleu, interwiki, site de référence...). Sinon, je n'en vois pas la pertinence encyclopédique (de toute façon, l'attribution est indiquée en cliquant comme dit ci-dessus).--Pat VH (discuter) 27 avril 2021 à 10:40 (CEST)Répondre
Oui, il peut y avoir une exception si c’est un photographe connu. — Thibaut (discuter) 27 avril 2021 à 10:46 (CEST)Répondre
Ou un studio connu, par exemple le Studio Harcourt qui a importé de nombreuses photos sur Commons (en basse définition). Goodshort (discuter) 27 avril 2021 à 16:12 (CEST)Répondre
Non seulement il y a des règles et recommandations, mais même s'il n'y en avait pas, c'est du bon sens : on ne signe pas plus les photos que les textes que on insère. Dans tous les cas, le contributeur s'efface devant le travail collectif qui doit être le plus impersonnel possible. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 27 avril 2021 à 11:19 (CEST)Répondre
Une photographie n’est pas un « travail collectif » --85.170.149.245 (discuter) 27 avril 2021 à 11:48 (CEST)Répondre
Si elle est sous licence CC-BY-SA, rien n'interdit à un contributeur de Commons de la retoucher (correction de couleur ou de lumière) et de remplacer l'image d'origine par la nouvelle et donc ça devient un travail collectif. Kirtapmémé sage 27 avril 2021 à 11:54 (CEST)Répondre
Elle est un apport à un travail collectif, tout comme un contributeur ajoutant une ligne de texte avec référence à un article. Girart de Roussillon (Discrepance ?) 27 avril 2021 à 11:58 (CEST)Répondre
Si vous faites cela vous contrevenez aux règles de Commons. Vous n’avez pas le droit de remplacer une image originale par une version retouchée ou recadrée, mais devez importer celle-ci sous un nom différent. --85.170.149.245 (discuter) 27 avril 2021 à 12:07 (CEST)Répondre
Ça dépend : c:COM:OVERWRITE.
« minor and uncontroversial color correction, noise reduction, perspective correction etc. » et « minor cropping » par exemple sont dans la liste des modifications autorisées. — Thibaut (discuter) 27 avril 2021 à 12:19 (CEST)Répondre
Merci à vous pour ces précisions documentées --Sergio09200 (discuter) 27 avril 2021 à 12:38 (CEST)Répondre
@85.170.149.245 : une contribution individuelle non plus, et pourtant on ne la signe pas. Une contribution, ou une photo, fait partie d'un travail collectif et doit se fondre dans la masse. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 27 avril 2021 à 13:40 (CEST)Répondre

Essai de codage sur les catégories genrées modifier

Dernier commentaire : il y a 2 ans16 commentaires9 participants à la discussion

J’ai créé préliminairement une preuve de concept d’une modification de {{Article_principal}} (dans {{Article_principal/Bac à sable}}, le modèle qui permet de lier une catégorie à son article principal. Il apparaît par exemple sur catégorie:Avocat si vous voulez voir à quoi ça ressemble.


L’idée est de rajouter des liens vers des requêtes Wikidata qui affichent les articles de personnes, en fonction de leur sexe (juste "masculin/féminin" en cliquant la première fois pour l’instant, vu que pour les autres genre il y a vraiment peu d’exemple, je crois que Wikidata ne connait pas d’avocat transgenre par exemple). Avec la catégorie « avocat » précédente ça donnerait ça, en faisant pas attention à l’esthétique :

Article principal : Avocat (métier).

Lister les personnes exerçant ce métier sur Wikipédia en français :

D’autres genres sont disponibles après avoir choisi un des liens. (Source des données Wikidata); modifier la requête.

Pour Mathématicien

Article principal : Mathématicien.

Lister les personnes exerçant ce métier sur Wikipédia en français :

D’autres genres sont disponibles après avoir choisi un des liens. (Source des données Wikidata); modifier la requête.


(on peut optionnellement rajouter des infos genre la nationalité, mais faudrait pouvoir désactiver sur les grosses catégories parce que la requête risquerait de plus en plus d’être trop couteuse en temps de calcul.) — TomT0m [bla] 27 avril 2021 à 14:41 (CEST)Répondre

Très bien, merci. Il me semble que cela répond bien au souhait de visualiser les articles d'une catégorie qui traitent de personnes de tel ou tel genre, tout en maintenant la catégorie mixte. Grasyop ✉ 27 avril 2021 à 15:18 (CEST) P.s. : Je rencontre un beug sur les requêtes « hommes » : « La requête est mal formulée: Lexical error at line 3, column 18. Encountered: " " (32), after : "ong" ». Question ergonomique : existe-t-il un moyen de déplacer la fenêtre de sélection qui apparaît au milieu de l'écran ? Grasyop ✉Répondre
1 : corrigé, pour la position du gadget de choix, faut s’adresser aux développeurs Wikidata. — TomT0m [bla] 27 avril 2021 à 15:35 (CEST) Répondre
Hum, dans le fond de la salle, j’entends bruisser les avocats non-binaires... <troll> </troll> — JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 27 avril 2021 à 19:26 (CEST)Répondre
C’est une question évidemment, mais en général dans les requêtes Wikidata il y a tellement peu de cas que c’est assez embêtant à gérer. Dans la requête interactive par exemple il est proposé plein de genre possibles mais la plupart si ce n’est pas la totalité ne renverront aucun résultats … faudrait faire une requête spécifiquement pour « autre » en excluant masculin/féminin, et en affichant explicitement le genre en fait, ce serait le plus raisonnable. — TomT0m [bla] 27 avril 2021 à 19:44 (CEST)Répondre
Pas mal. Pas convaincu par ces catégories qui ne sont plus mixtes et ne permettent plus d'avoir une vue d'ensemble. --Jissssss ! ...Troume... (discuter) 27 avril 2021 à 21:09 (CEST)Répondre

Je suis toujours surpris de l’intérêt porté aux catégories. Personnellement quand je me sers de Wikipedia, je consulte des articles à plus de 99% et des catégories à moins de 1% et encore. Nos lecteurs lisent-ils tant que cela les catégories ?--Fuucx (discuter) 27 avril 2021 à 21:57 (CEST)Répondre

À propos d’avocates JohnNewton8... Pierrette13 (discuter) 27 avril 2021 à 22:11 (CEST)Répondre
Bonsoir @TomT0m merci pour cet essai! j'avoue ne pas avoir compris où apparaissent les requêtes que tu mentionnes? Sur la catégorie? Ou alors juste dans l'essai au dessus? Cela me parait un bon compromis. Par contre shooter les personnes transgenres d'emblée cela me parait pas super, mais comme tu l'écris plus haut faire une requête "autre" pourrait résoudre la question :). — Nattes à chat [chat] 27 avril 2021 à 22:46 (CEST)Répondre
Après il reste la question du mégenrage dans le libellé des catégories générales :/ — Nattes à chat [chat] 27 avril 2021 à 22:47 (CEST)Répondre
Ça pourrait faire l’objet d’un gadget qui change dynamiquement le titre des pages de catégories concernées. Dans le genre solution partielle et compromis qui ferait qu’on pourrait (ou pas) activer ça dans ses préférences. Ça ne changerait rien au code des articles. — TomT0m [bla] 28 avril 2021 à 09:51 (CEST)Répondre
Je m'attendrais à ce qu'une personne trans (mais pas non-binaire) apparaisse dans la requête correspondant à son sexe/genre actuel ou final. Par exemple, je m'attendrais à ce que Chelsea Manning, qui figure dans la requête "soldat ; femme trans" figure également dans la requête "soldat ; féminin" : étrangement, ce n'est pas le cas. N'y a-t-il pas là un lien à modifier entre propriétés ? Grasyop ✉ 28 avril 2021 à 08:08 (CEST)Répondre
Ça aurait dû vu l’arbre des identité de genre mais la prise en compte de la hiérarchie a sauté au fil de la mise au point de la requête, je vais tenter de réintroduire en espérant que ça ne pénalise pas trop les performances. — TomT0m [bla] 28 avril 2021 à 09:48 (CEST)Répondre
Mais ça pose des questions en fait, si on fait une requête à part pour tout ce qui n’est pas masculin ou féminin, parce qu’à l’heure actuelle il y a vraiment peu de cas et que faire ça par identité de genre est difficile à exploiter, il faut inclure les cas comme Chelsea Manning dedans ou pas ? — TomT0m [bla] 28 avril 2021 à 10:20 (CEST)Répondre
@Fuucx : « Je suis toujours surpris de l’intérêt porté aux catégories. Personnellement quand je me sers de Wikipedia, je consulte des articles à plus de 99% et des catégories à moins de 1% et encore. Nos lecteurs lisent-ils tant que cela les catégories ? ». Effectivement, je pense que les lecteurs consultent encore moins les catégories (et la plupart doivent même en ignorer complètement l'existence). Il s'agit d'un outil interne qui doit permettre de repérer le périmètre et la cohérence d'un ensemble donné d'article et d'y opérer éventuellement des recherches, principalement en vue de maintenance. Cordialement, — Jolek [discuter] 28 avril 2021 à 10:48 (CEST)Répondre
@Jolek exactement ! Voir aussi la note @Csisc Wikipédia:Le Bistro/25 avril 2021#Attention marronnier qui pour son outil rappelle que : « Je dois rappeler que c'est basé sur les données de Wikidata. Le résultat peut refléter le manque d'une déclaration dans Wikidata ou un manque des travaux sur Wikipédia » ( 27 avril 2021 à 19:26 (CEST)). Et de mon côté sans tout mélanger je rappelle que sur meta il y a eu y’a peu un vote concernant une ...Wikipédia... abstraite... bref, quand j’ai conscience de ne pas avoir toutes donnés nécessaires et suffisantes pour prendre position dans un debat, je m’abstiens. Certains devraient réfléchir deux fois avant d’appuyer sur « publier ». Bref. Malik (discuter) 28 avril 2021 à 12:01 (CEST)Répondre

Contributions et concours Wikidata, Journée internationale des musées modifier

Dernier commentaire : il y a 2 ans2 commentaires2 participants à la discussion

Bonjour, la Journée internationale des musées revient le 18 mai, et nous vous proposons une nouvelle fois de participer à l'enrichissement de l'encyclopédie sur les contenus qui leurs sont liés.

Il s'agit d'une période propice pour ajouter des images, modifier un article voire en créer un. Pour plus d'informations et pour participer au dashboard, rendez-vous sur la page principale de l'événement : https://meta.wikimedia.org/wiki/International_Museum_Day_2021/fr

Le concours Wikidata revient également cette année !

Bonnes contributions ! --Xavier Cailleau WMFr (discuter) 27 avril 2021 à 17:41 (CEST)Répondre

Émoticône, merci pour le signalement @Xavier Cailleau WMFr. Malik (discuter) 28 avril 2021 à 11:54 (CEST)Répondre

"Regalia" ou "Joyaux de la Couronne" ? modifier

Dernier commentaire : il y a 2 ans4 commentaires2 participants à la discussion

Bonjour,

En ce moment, j'essaie de travailler sur les divers articles concernant les multiples insignes royaux de diverses monarchies, tant par la traduction d'articles que par le remaniement et l'amélioration des articles déjà existants (qui pour certains sont très, voire trop brefs et incomplets)

Seulement, en essayant de créer une certaine identité commune aux articles, je me pose la question de savoir si il faudrait mieux utiliser le terme "Regalia" ou le terme "joyaux de la Couronne" pour le titre de ces articles. Pour ma part, je considère la deuxième solution comme meilleure, mais je voulais tout de même poser la question avant de faire quelque chose de potentiellement dommageable. Voici mes arguments :

  • Le terme de "joyaux de la Couronne" exprime évidemment beaucoup plus une notion d'ornements et d'insignes, mais peut-il vraiment être utilisé pour parler des instruments du sacre ou de vêtements royaux ? C'est la question qui me dérange, notamment pour l'article "Regalia du Royaume des Pays-Bas"

Cette question est probablement futile, mais je désire m'assurer du bien-fondé de mon opinion...

Je vous remercie par avance, --Quentin1112 (discuter) 27 avril 2021 à 21:56 (CEST)Répondre

Bonjour, tout ce que je peux dire c'est que les regalia du royaume de Grèce renvoient bien à des objets créés dans le but de sacrer les souverains, même si cela ne s'est ensuite jamais fait. Et en l'occurrence, un sceptre, une couronne et une orbe me semblent plus liés aux regalia qu'à des bijoux de la couronne. Cordialement, Konstantinos (discuter) 28 avril 2021 à 09:02 (CEST)Répondre
Bonjour, je suis d'accord sur votre argument, mais dans l'exemple des "Regalia du Royaume des Pays-Bas", ces objets n'ont jamais servi à un couronnement. Pour "Joyaux de l'Empire d'Autriche" (créé par moi-même, et où je me suis posé la question) j'ai choisi le terme de "Joyaux" car si il comporte couronne, orbe et sceptre, il comprend aussi de multiples pierres, meubles et même les "Regalia du Saint-Empire" qui, du coup, ne sont pas les regalia d'Autriche. Bref, je pense utiliser désormais le terme "Insigne royaux" que l'on m'a suggéré, et ne pas renommer les articles déja existants (du moins pour le moment).--(discuter) 28 avril 2021 à 10:59 (CEST)Répondre
Je n'ai pas forcément d'opinion, mais à mon avis on devrait faire comme les sources et ne pas trop se poser de question, au risque de frôler le TI... Konstantinos (discuter) 28 avril 2021 à 23:08 (CEST)Répondre
Ajouter un sujet
Ce document provient de « https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Le_Bistro/27_avril_2021&oldid=185650482 ».