Wikipédia:Le Bistro/3 septembre 2012
Le Bistro/3 septembre 2012
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Les articles du jour
modifierLe 3 septembre 2012 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 1 291 876 entrées encyclopédiques, dont 1 097 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 1 637 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles du jour à améliorer
modifier- Chiune Sugihara, Juste parmi les Nations (commencer par traduire en:Chiune Sugihara ?).
- Architecture coloniale, pour l'instant juste un prétexte à mettre de jolies photos, l'article ne dit rien de son sujet.
- Sun Myung Moon, fondateur de la secte de même nom, décédé récemment et article pas très neutre.
« Une pomme est un fruit »
modifierLes contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet parait tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.
- Backtesting
- Maurice Bembridge (golfeur anglais avec une page sur WP en)
- Jean-Pierre Lazzerini, acteur français.
Articles du jour à créer
modifier- Nuovi Argomenti
- Franco Castellano et Francesco Nuti, acteurs italiens.
- Liner notes (en) comment dit-on en français ?
- fluorure de béryllium (en 10 langues)
- Got it !
¤ Euterpia ¤ Just ask ¤ 3 septembre 2012 à 09:34 (CEST)
- Got it !
Anniversaires du jour
modifierQu'en faire (et damnation) ?
modifierBonjour, quelqu'un a un avis sur le devenir de Acrobaliste ? Le terme existe mais il faut aller se faire voir du côté des Grecs, apparemment ? Une redirection ? Un article à compléter ? Je sèche, à vous l'encre pour améliorer ou détruire. Cordialement, Asram (d) 3 septembre 2012 à 02:52 (CEST)
- Ça pourrait au moins être wikifié, comme « la pomme est un fruit ». Exemple : « L'acrobaliste une catégorie de guerrier grec. » Enfin, moi, ce que j'en dis... --Ordifana75 (d) 3 septembre 2012 à 09:04 (CEST)
- D'après la source, ça peut faire une redirection vers Vélite (Rome antique), après fusion des contenues (au moins signaler la synonymie dans le résumé introductif et ajouter la source), et de l'historique. Cordialement. le sourcier 3 septembre 2012 à 11:02 (CEST)
- Non, la redirection n'est pas souhaitable. Dans un cas, il s'agit de cavaliers et on est dans le monde grec, dans l'autre de fantassins et on est dans le monde romain. Les acrobo/alistes sont mentionnés dans la Cyropédie de Xénophon et chez les tacticiens grecs. J'essaierai de compléter (un peu) l'article ce soir. Hadrianus (d) 3 septembre 2012 à 11:56 (CEST)
- J'ai fait un peu de ménage. J'ai dû me planter dans la 2ème référence, je crains que le lien ne provoque le chargement du document entier, ce qui est un peu... lourd. Mais j'ai vérifié la page indiquée. Oblomov2 (d) 3 septembre 2012 à 15:28 (CEST)
- Merci pour la prise en main
! Cdlt, Asram (d) 3 septembre 2012 à 22:22 (CEST)
- Merci pour la prise en main
- J'ai fait un peu de ménage. J'ai dû me planter dans la 2ème référence, je crains que le lien ne provoque le chargement du document entier, ce qui est un peu... lourd. Mais j'ai vérifié la page indiquée. Oblomov2 (d) 3 septembre 2012 à 15:28 (CEST)
- Non, la redirection n'est pas souhaitable. Dans un cas, il s'agit de cavaliers et on est dans le monde grec, dans l'autre de fantassins et on est dans le monde romain. Les acrobo/alistes sont mentionnés dans la Cyropédie de Xénophon et chez les tacticiens grecs. J'essaierai de compléter (un peu) l'article ce soir. Hadrianus (d) 3 septembre 2012 à 11:56 (CEST)
Lancement du Projet Roller in line hockey
modifier![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/Roller-skate.jpg/220px-Roller-skate.jpg)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2b/Rollers_in_line_hockey-bistro_frwiki.jpg/220px-Rollers_in_line_hockey-bistro_frwiki.jpg)
Suite à cette discussion sur le café des sports, j'ai commencé à créer le Projet:Roller in line hockey ce matin. Pour le moment c'est encore en travaux mais ça devrait avancer assez vite (tout sera fini au plus tard mercredi soir vu que je reprends les cours jeudi). --Mathis B.Discuter/répondre, le 3 septembre 2012 à 09:11 (CEST)
- Bonjour, quelle est la différence avec ces deux pages ; Projet:Rink hockey et son Portail:Rink hockey ? Amicalement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 3 septembre 2012 à 10:59 (CEST)
- Le rink hockey se pratique sur des patins de type quad, le roller in line hockey avec des rollers en ligne. --Mathis B.Discuter/répondre, le 3 septembre 2012 à 12:46 (CEST)
- Cela ne vaut-il pas le coup de tout réunir sous l'existant Projet:Roller et skateboard, voire de séparer le projet:Roller en tant que tel ? Like tears in rain {-_-} 3 septembre 2012 à 13:21 (CEST)
- Ya un truc qui me dérange quand on traite de sujets très proches comme ça, c'est d'en faire deux articles qui ont l'air de s'ignorer l'un l'autre, rendant difficile la comparaison. Entre le Roller in line hockey et le Rink hockey, est-ce qu'il y en a un qui est beaucoup plus répandu que l'autre, qui est vu comme annexe d'un autre sport (le hockey sur glace peut-être) ou pas ? Est-ce que les terrains sont de même taille, est-ce que les clubs, les joueurs sont les même, est-ce que l'un est plus rapide que l'autre ? Est-ce qu'il y en a un qui serait plus efficace si on les mettait en face ? 212.23.175.167 (d) 3 septembre 2012 à 13:38 (CEST)
- @Like tears in rain : cf la discussion sur le café des sports : le Projet:Roller et skateboard n'est pas rattaché au portail sport car ce ne sont pas que des sports, alors que le roller in line hockey est un sport, rattaché au portail sport.
- @212.23.175.167 Ce sont trois sports différents, avec des règles communes mais d'autres non (même s'il est vrai que certains joueurs de hockey sur glace pratiquent le roller ou le rink hockey pendant l'été). --Mathis B.Discuter/répondre, le 3 septembre 2012 à 14:57 (CEST)
- Ya un truc qui me dérange quand on traite de sujets très proches comme ça, c'est d'en faire deux articles qui ont l'air de s'ignorer l'un l'autre, rendant difficile la comparaison. Entre le Roller in line hockey et le Rink hockey, est-ce qu'il y en a un qui est beaucoup plus répandu que l'autre, qui est vu comme annexe d'un autre sport (le hockey sur glace peut-être) ou pas ? Est-ce que les terrains sont de même taille, est-ce que les clubs, les joueurs sont les même, est-ce que l'un est plus rapide que l'autre ? Est-ce qu'il y en a un qui serait plus efficace si on les mettait en face ? 212.23.175.167 (d) 3 septembre 2012 à 13:38 (CEST)
- Cela ne vaut-il pas le coup de tout réunir sous l'existant Projet:Roller et skateboard, voire de séparer le projet:Roller en tant que tel ? Like tears in rain {-_-} 3 septembre 2012 à 13:21 (CEST)
- Le rink hockey se pratique sur des patins de type quad, le roller in line hockey avec des rollers en ligne. --Mathis B.Discuter/répondre, le 3 septembre 2012 à 12:46 (CEST)
Côté développement technique Mathis B, si vous avez éventuellement besoin d'un petit coup de main après consensus favorable sur son intérêt, je suis là. GLec (d) 3 septembre 2012 à 15:29 (CEST)
Admissibilité des articles
modifierPourquoi a t'on créé les critères d'admissibilités ? Comment peut on supprimer des articles qui ont des sources et une réélle notoriété ? En réalité il est souvent question de noblesse du sujet. Un intellectuel connu de 0.1% de la population va avoir plus de chance qu'un jeune artiste « nouvelle génération » connu de 5%. Les Pokemon et Mickael Vandetta ont réussi à passer mais beaucoup ici n'ont pas dit leurs derniers mots. Wikipedia n'a pas problèmes de places, si un articles possède des sources sérieuses et un intérêt pour le public, le supprimer est une erreur. Quelques exemples rapides : Morsay, François Asselineau, Pentatonix, AP (rappeur). Les trois premiers ont un article en anglais et deux sont français ! A propos de Asselineau, comment peut on supprimer un article qui réuni autant de monde sur sa pàs ? C'est déjà une preuve de notoriété et d'interêt, mais ce n'est pas sur celà qu'on s'attarde, on applique les critères comme des robots sans se demander pourquoi on le fait. — N [66] 3 septembre 2012 à 11:30 (CEST)
- Ahh, le grand retour d’Asselineau
Il n’a aucune notoriété… Le nombre de personnes ayant participé à sa PàS est artificiel, et dû aux multiples agressions de ses fans sur WP et qui ont eu des retombées sur WP:DRP, le Bistro et co. schlum =^.^= 3 septembre 2012 à 11:36 (CEST)
- La PàS concernant Morsay est lancée : Discussion:Morsay/Suppression. --Koui² (d) 3 septembre 2012 à 12:03 (CEST)
- Merci pour cette démonstration en direct. — N [66] 3 septembre 2012 à 12:28 (CEST)
Supprimer : sa notoriété ne répond pas aux critères habituels. — Poulpy (d) 3 septembre 2012 à 12:34 (CEST)
- De rien. Il faut dire que tes exemples étaient particulièrement mal choisis. --Koui² (d) 3 septembre 2012 à 12:37 (CEST)
- Merci pour cette démonstration en direct. — N [66] 3 septembre 2012 à 12:28 (CEST)
- La PàS concernant Morsay est lancée : Discussion:Morsay/Suppression. --Koui² (d) 3 septembre 2012 à 12:03 (CEST)
(attention, ce qui suit est un exemple de troll grimpant à un marronnier)
C'est très intéressant ce que tu dis sur la « noblesse du sujet », et je pense que c'est assez juste. Après un bref examen de conscience, je reconnais que je privilégie moi aussi les articles « nobles », et que ça a au moins trois avantages :
- un jeune artiste connu de 5 % de la population a moins de chances d'être encore connu dans 20 ans qu'un intellectuel connu aujourd'hui de 0.1 % de la population (« Dans le futur, chacun aura droit à 15 minutes de célébrité mondiale. », disait Andy Warhol pour parler de cette évolution vers la célébrité fugace)
- les articles sur les émules de justin bieber, les pokemons, titeuf, les chair de poule, les séries télé etc, sont souvent de bien moins bonne qualité que les articles sur des intellectuels. Non seulement l'orthographe, la grammaire, la syntaxe et la typographie sont en général désastreuses, mais en plus j'ai remarqué qu'on n'arrive en général pas à sortir du factuel et de la source primaire : on raconte l'histoire d'un chair de poule et les strips du titeuf, et puis voilà.
- les articles sur les intellectuels élèvent wikipédia en l'éloignant de la culture de masse et de TF1. Ben oui, le standing, ça existe.
Voilà, traitez-moi d'élitiste, vous aurez raison, hélas. --MathsPoetry (d) 3 septembre 2012 à 12:30 (CEST)
- Pourtant, ce jeune écrivain humoristique assez connu en 1973 est toujours très connu aujourd'hui ? --Warp3 (d) 4 septembre 2012 à 04:18 (CEST)
- Sur le premier point : alors là gros [réf. nécessaire]. 82.64.82.101 (d) 3 septembre 2012 à 12:40 (CEST)
- Quart d'heure de célébrité par exemple. --MathsPoetry (d) 3 septembre 2012 à 14:22 (CEST)
- Quelle est la raison profonde qui vous pousse à vouloir supprimer ces articles dans les critères ou en tout cas très proche. Ces critères doivent être appliqués avec discernement et ont avant tout été mis en place pour éviter d'avoir des articles type « le petit frère qui a créé son groupe de rock la semaine dernière dans le garage ». Ici il y'a une notoriété et des sources sur lesquelles s'appuyer. En quoi ces articles détériorent wikipedia ? — N [66] 3 septembre 2012 à 12:37 (CEST)
- Parce que Wikipédia n'est pas Facebook et que si on supprime les critères, tout le monde va venir écrire sa 'vanity page' (tiens, WP:en regirige vers édition à compte d'auteur... (l'interwiki de 'vanity press') ;-) -- Xofc [me contacter] 3 septembre 2012 à 12:45 (CEST)
- C'est justement ce que je dis, les critères sont avant tout un garde-fou, c'est dans ce sens qu'ils ont été pensé, et pas pour rajouter des tonnes de contraintes aux articles qui ont déjà une portée médiatique ainsi que des sources et qui peuvent et même DOIVENT figurer sur wikipedia. — N [66] 3 septembre 2012 à 12:50 (CEST)
- Quand on voit que les célébrités sont admise sur des encyclopédies classiques souvent sur des critères restrictif, je ne vois pas pourquoi Wp devrait accueillir toute la misère médiatique du monde. Kirtapmémé sage 3 septembre 2012 à 13:06 (CEST)
- Wikipedia n'est pas une encyclopédie classique, ne l'a jamais été et ne le sera jamais. C'est Wikipédia:NOT qui le dit : « Wikipédia est avant tout une encyclopédie qui incorpore des éléments d'encyclopédie généraliste, d'encyclopédie spécialisée et d'almanach. » — N [66] 3 septembre 2012 à 13:16 (CEST) Sur une encyclopédie classique on ne retrouve pas 1/10e des joueurs de tennis qu'il y'a ici dont les critères d'admissibilités sont pourtant considérés comme assez restrictifs. Bref il faut arrêter de sortir cet argument complètement absurde à tort et à travers, ou alors il signifie qu'on peut supprimer tous les articles qui n'apparaissent pas dans une encyclopédie papier avec cette justification ? — N [66] 3 septembre 2012 à 13:40 (CEST)
- Ouais, enfin, si on part comme ça, je vais devoir être obligé de créer un article sur LE CHIEN DU VOISIN !!!! — Poulpy (d) 3 septembre 2012 à 13:18 (CEST)
- Et ma boulangère ? Personne ne parle de ma boulangère ? Touriste (d) 3 septembre 2012 à 13:21 (CEST)
- Ah merde, j'ai oublié la boulangère. — Poulpy (d) 3 septembre 2012 à 13:22 (CEST)
- Poulpy, tant que t'y es, n'oublie pas le chien de la boulangère ... Ziron (d) 3 septembre 2012 à 14:03 (CEST)
- Ah merde, j'ai oublié la boulangère. — Poulpy (d) 3 septembre 2012 à 13:22 (CEST)
- Et ma boulangère ? Personne ne parle de ma boulangère ? Touriste (d) 3 septembre 2012 à 13:21 (CEST)
- Ouais, enfin, si on part comme ça, je vais devoir être obligé de créer un article sur LE CHIEN DU VOISIN !!!! — Poulpy (d) 3 septembre 2012 à 13:18 (CEST)
- @N les PF disent aussi que wp "n'est pas une compilation d'éléments ajoutés sans discernement", donc il est quand même demandé de faire preuve d'un minimum de jugeote avant d'admettre n'importe quel pinpin qui cherche çà se faire connaître via son blog ou facebook, et qui se sert de wp comme support publicitaire. Kirtapmémé sage 3 septembre 2012 à 14:25 (CEST)
- Je suis tout a fait d'accord et je ne vois pas ou il est question de personnes connues uniquement sur des blogs et facebook ici, ni de publicité d’ailleurs. — N [66] 3 septembre 2012 à 14:29 (CEST)
- Exact, mais en ce qui concerne Asselineau on était clairement dans l'intention de se servir de wp comme support publicitaire. Wp étant souvent (pour ne pas dire tous le temps) le premier résultat des recherches sur google, c'est aussi un bon moyen de se référencer sur le web, ne soyons pas naïfs. Kirtapmémé sage 3 septembre 2012 à 14:36 (CEST)
- Peut être, mais même si c'est son intention dans ce cas précis, ça ne justifie pas à elle seule une suppression, il ne faut pas tomber dans ce piège. — N [66] 3 septembre 2012 à 14:46 (CEST)
- Exact, mais en ce qui concerne Asselineau on était clairement dans l'intention de se servir de wp comme support publicitaire. Wp étant souvent (pour ne pas dire tous le temps) le premier résultat des recherches sur google, c'est aussi un bon moyen de se référencer sur le web, ne soyons pas naïfs. Kirtapmémé sage 3 septembre 2012 à 14:36 (CEST)
- Je suis tout a fait d'accord et je ne vois pas ou il est question de personnes connues uniquement sur des blogs et facebook ici, ni de publicité d’ailleurs. — N [66] 3 septembre 2012 à 14:29 (CEST)
- Wikipedia n'est pas une encyclopédie classique, ne l'a jamais été et ne le sera jamais. C'est Wikipédia:NOT qui le dit : « Wikipédia est avant tout une encyclopédie qui incorpore des éléments d'encyclopédie généraliste, d'encyclopédie spécialisée et d'almanach. » — N [66] 3 septembre 2012 à 13:16 (CEST) Sur une encyclopédie classique on ne retrouve pas 1/10e des joueurs de tennis qu'il y'a ici dont les critères d'admissibilités sont pourtant considérés comme assez restrictifs. Bref il faut arrêter de sortir cet argument complètement absurde à tort et à travers, ou alors il signifie qu'on peut supprimer tous les articles qui n'apparaissent pas dans une encyclopédie papier avec cette justification ? — N [66] 3 septembre 2012 à 13:40 (CEST)
- Quand on voit que les célébrités sont admise sur des encyclopédies classiques souvent sur des critères restrictif, je ne vois pas pourquoi Wp devrait accueillir toute la misère médiatique du monde. Kirtapmémé sage 3 septembre 2012 à 13:06 (CEST)
- C'est justement ce que je dis, les critères sont avant tout un garde-fou, c'est dans ce sens qu'ils ont été pensé, et pas pour rajouter des tonnes de contraintes aux articles qui ont déjà une portée médiatique ainsi que des sources et qui peuvent et même DOIVENT figurer sur wikipedia. — N [66] 3 septembre 2012 à 12:50 (CEST)
- Parce que Wikipédia n'est pas Facebook et que si on supprime les critères, tout le monde va venir écrire sa 'vanity page' (tiens, WP:en regirige vers édition à compte d'auteur... (l'interwiki de 'vanity press') ;-) -- Xofc [me contacter] 3 septembre 2012 à 12:45 (CEST)
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Marrant l'article du Monde du 24 août 2012 sur Morsay :
« Membre du groupe Truand 2 la Galère, « c'est une personne venant de la cité du 92 cherchant à se faire connaître par ses vidéos provocantes », précise ce qui aurait dû être sa notice Wikipedia, mais que l'encyclopédie collaborative a soustrait de ses listes en juillet 2008 après qu'elle fut l'objet d'actes de vandalisme et la cible des « noelistes » (membres obsolètes d'une secte d'Internet qui vouaient un culte à Noël, un smiley jaune portant bonnet rouge et arborant un large sourire...). »
Pour un journaliste, les aventures de Wikipédia sont une source d'inspiration sans fin... Wikirap vôtre. Xavxav (d) 3 septembre 2012 à 14:49 (CEST)
- Fail... on en parlait déjà sur Wikipédia:Le Bistro/24 août 2012#Mais qui est donc Morsay ?. Xavxav (d) 3 septembre 2012 à 15:00 (CEST)
Pour Asselineau, je rappelle que - jusqu'au tout dernier moment de la PàS - Asselineau n'avait aucune source secondaire centrée disponible (portrait dans la presse etc..). Que des sources primaires, ou articles pas centrés sur lui. Ce n'est qu'au tout dernier moment où on a réussi à trouver une source secondaire centrée (ce qui a fait changer au dernier moment mon vote en faveur de la conservation). Mais il est vrai que cette (unique) source pouvait très bien être considérée comme insuffisante. Pourquoi, N, WP devrait consacrer un article centré sur cet homme politique, alors qu'aucune (ou si peu de) source secondaire notable ne l'a jugé digne d'un portrait, et encore moins d'une bio ? Comment faire un article avec un minimum de TI sans source secondaire ? Ce n'est pas à nous, WP, de juger si un sujet est digne d'intérêt, mais les sources secondaires. Je pense que ce cas d'école montre qu'il n'est pas si facile que cela de trouver des sources secondaires notables centrées sur un sujet, et que ce critère répond de manière neutre et objective aux interrogations du type de N --Jean-Christophe BENOIST (d) 3 septembre 2012 à 15:52 (CEST)
- Bonjour Noritaka666, je trouve incroyable comment les utilisateurs de wikipédia ne pigent même plus les règles. Et je ne parle pas de toi, mais des autres qui n'arrivent pas à te répondre...
- OR donc, le critère d'"importance encyclopédique" est un corollaire du principe de neutralité et de notre capacité non-infini à construire les articles. On doit traiter des informations dans l'ordre de leur importance; On commence par les gros traits et on fini dans les détails. De sorte qu'on est neutre et qu'on oubli rien de majeur sous le tapis.
- Il y a des Morcay en inde, il y a AC en argentine et on DOIT les traiter avec égalité. En fait, l'inde et l'argentine on probablement des artistes beaucoup plus marquant qui nous font toujours défaut. C'est la raison pour laquelle on ne peut pas parler des fringues de la boulangère dans un article. Iluvalar (d) 3 septembre 2012 à 16:33 (CEST)
- « je trouve incroyable comment les utilisateurs de wikipédia ne pigent même plus les règles. Et je ne parle pas de toi, mais des autres qui n'arrivent pas à te répondre... », nous mettrons cela gentiment sur le compte d'Iluvalar et son sens de l'humour dans le Bistro. Pas de quoi se formaliser donc, mais à souligner quand même. Au fait, c'est quoi (ou qui) « les utilisateurs de wikipédia ne pigent même plus les règles ».
GLec (d) 3 septembre 2012 à 16:42 (CEST)
- Vu les interprétations assez surréaliste qu'Iluvalar se fait des règles de wp, notamment lors de son hallucinante intervention sur un sujet plus que délicat, mieux vaut effectivement mettre cela sur le compte d'un humour involontaire. Kirtapmémé sage 3 septembre 2012 à 16:59 (CEST)
- Vu sous cet angle, l'expression « les interprétations » reste respectueuse. Conformément à ceux et celles qui pigent et respectent les principes, les usages et les recommandations de Wikipédia, je souscris donc à cette expression sans aller au delà ou creuser davantage. GLec (d) 3 septembre 2012 à 17:22 (CEST)
- Vu les interprétations assez surréaliste qu'Iluvalar se fait des règles de wp, notamment lors de son hallucinante intervention sur un sujet plus que délicat, mieux vaut effectivement mettre cela sur le compte d'un humour involontaire. Kirtapmémé sage 3 septembre 2012 à 16:59 (CEST)
- « je trouve incroyable comment les utilisateurs de wikipédia ne pigent même plus les règles. Et je ne parle pas de toi, mais des autres qui n'arrivent pas à te répondre... », nous mettrons cela gentiment sur le compte d'Iluvalar et son sens de l'humour dans le Bistro. Pas de quoi se formaliser donc, mais à souligner quand même. Au fait, c'est quoi (ou qui) « les utilisateurs de wikipédia ne pigent même plus les règles ».
Pour éviter le TI quand on a que des sources primaires, c'est assez simple: on ne met que le factuel, à savoir nom, prénom, profession, lieu de naissance, et basta. En bref, ce qui est sûr (quasiment). Pourquoi on ne peut pas mettre la boulangère? Parce qu'il ne s'agit pas d'une personne publique, il y a donc le respect à la vie privé. Mais j'estime que tout personne publique, qu'elles soient maire de meuh-les-vaches ou conseiller à bled-paumé, ont droit à une page WP, aussi sommaire soit elle. Pour les artistes c'est un peu plus compliqué car il est plus difficile de trouver des sources sûr. Ici, ça devrait se faire au cas par cas, suivant qu'on estime que l'artiste est réel ou que c'est un fake. --t (d) 3 septembre 2012 à 16:59 (CEST)
- Pourtant , on a bien un article sur un boulanger
. Kirtapmémé sage 3 septembre 2012 à 17:09 (CEST)
- Sans oublier celui sur La Femme du boulanger --Claude Truong-Ngoc (d) 3 septembre 2012 à 17:12 (CEST)
- « Machin est le maire de Saint-Pinouz. » Vu que nous n'avons pas d'information supplémentaire dessus, j'ai un article de qualité. TiboF® 3 septembre 2012 à 17:13 (CEST)
- @TiboF : On peut aisément remplacer les sources par des
J'aime. Si l'article Machin (maire de Saint-Pinouz) reçoit plus 20
J'aime, l'information dans son ensemble sera considérée comme encyclopédique et son admissibilité démontrée automatiquement. --Koui² (d) 3 septembre 2012 à 17:26 (CEST)
- On peut rajouter son début de mandat, son orientation politique (si encarté par exemple) et deux ou trois bricoles du genre. Pas besoin d'avoir un article fleuve à chaque fois. Je vois pas où est le problème. --t (d) 3 septembre 2012 à 18:04 (CEST)
- La aussi il y'avait plus ou moins consensus en fonction du nombre d'habitants. Et puis même un maire d'un petit village peut être admissible si il a particulièrement fait parler de lui. — N [66] 3 septembre 2012 à 18:13 (CEST)
- Le problème, c'est que WP est censé être un projet d'encyclopédie et qu'un tas de fiches sommaires n'est pas une encyclopédie. --Christophe Dioux (d) 3 septembre 2012 à 22:59 (CEST)
- Certes, mais l'existence de petits articles n'entrave en rien la création et le développement des gros. Au contraire, un article développé sur une ville moyenne gagne à avoir des renvois vers des petits articles sur ses maires successifs, qui indiqueraient ne serait-ce en effet que leur appartenance politique, leur profession, leurs études, leur milieu d'origine, etc (s'il y a un etc.) après tout, ce n'est pas comme si l'on était limité par le nombre de pages...--Masque-sur-Mesure (d) 3 septembre 2012 à 23:55 (CEST)
-
- Même le "certes" se discute. En peu de temps je trouve sur Google Books un exemple, au pif et loin de mes centres d'intérêt d'encyclopédie spécialisée de très bonne facture (liste des rédacteurs emplie d'universitaires du monde entier), et consacrée aux débuts du cinéma. En l'ouvrant toujours au pif page 140 on constate que peuvent y coexister aux hasards de l'ordre alphabétique une fiche plus que succincte sur
ma boulangèreAntônio Campos, sujet assez confidentiel pour être inconnu des wikipédias en toutes langues même l'anglais et le portugais, et un article très substantiel sur les débuts du cinéma au Canada. Et si on ouvre des "dictionnaires" de biographies spécialisés qui, même s'ils utilisent un autre terme dans leur titre, me semblent tout autant "encyclopédiques" (tout le monde ne sera pas d'accord je suppose), les "fiches" pullulent. Il n'y a pas d'antinomie entre "encyclopédique" et "réduit à dix lignes et sans progression possible". Touriste (d) 4 septembre 2012 à 00:12 (CEST)- Je ne vois pas les choses comme toi: au pif page 140 est un article court, sur une personnalité dont l'oeuvre a connu une certaine réception, qui a un minimum de contenu, directement relié à un sujet largement documenté et pertinent d'un point de vue encyclopédique. C'est de mon point de vue tout à fait autre chose qu'une fiche sommaire sur un maire de village "avec son début de mandat, son orientation politique et deux ou trois bricoles du genre". Je peux comprendre qu'on puisse penser différemment, mais pour moi c'est essentiel. --Christophe Dioux (d) 4 septembre 2012 à 00:36 (CEST)
- Il faudrait voir combien de temps resterait sur Wikipedia un article sur Antônio Campos, avec les Lucky Luke des PàS, et le silence de notre maître sur le sujet. Sinon, "début de mandat, orientation politique et deux ou trois bricoles", c'est quand même du contenu. Quant à la pertinence encyclopédique, ça me parait être une notion aussi floue que commode dans les débats.--Masque-sur-Mesure (d) 4 septembre 2012 à 01:00 (CEST)
- Je ne vois pas les choses comme toi: au pif page 140 est un article court, sur une personnalité dont l'oeuvre a connu une certaine réception, qui a un minimum de contenu, directement relié à un sujet largement documenté et pertinent d'un point de vue encyclopédique. C'est de mon point de vue tout à fait autre chose qu'une fiche sommaire sur un maire de village "avec son début de mandat, son orientation politique et deux ou trois bricoles du genre". Je peux comprendre qu'on puisse penser différemment, mais pour moi c'est essentiel. --Christophe Dioux (d) 4 septembre 2012 à 00:36 (CEST)
- Même le "certes" se discute. En peu de temps je trouve sur Google Books un exemple, au pif et loin de mes centres d'intérêt d'encyclopédie spécialisée de très bonne facture (liste des rédacteurs emplie d'universitaires du monde entier), et consacrée aux débuts du cinéma. En l'ouvrant toujours au pif page 140 on constate que peuvent y coexister aux hasards de l'ordre alphabétique une fiche plus que succincte sur
- On peut rajouter son début de mandat, son orientation politique (si encarté par exemple) et deux ou trois bricoles du genre. Pas besoin d'avoir un article fleuve à chaque fois. Je vois pas où est le problème. --t (d) 3 septembre 2012 à 18:04 (CEST)
- @TiboF : On peut aisément remplacer les sources par des
- « Machin est le maire de Saint-Pinouz. » Vu que nous n'avons pas d'information supplémentaire dessus, j'ai un article de qualité. TiboF® 3 septembre 2012 à 17:13 (CEST)
- Sans oublier celui sur La Femme du boulanger --Claude Truong-Ngoc (d) 3 septembre 2012 à 17:12 (CEST)
Bug du parseur dans les pages spéciales (le retour)
modifierBonjour. Dans Spécial:ExpansionDesModèles, on voit le texte suivant (avec les nowiki non parsés, càd visibles alors qu'ils ne devraient pas) :
Titre de la page, si le code utilise <nowiki>{{</nowiki>FULLPAGENAME}}, etc. :
Cela correspond au message dans Mediawiki:Expand_templates_title, page dans laquelle il s'affiche correctement, allez comprendre.
Je suppute que c'est lié à Wikipédia:Le_Bistro/29_août_2012#MediaWiki:Previewnote, raison pour laquelle je n'ai pas fait une demande directement sur Wikipédia:DIPP. Je laisse les pros de bugzilla voir ce qu'il faut faire.--GaAs (d) 3 septembre 2012 à 11:34 (CEST)
- Ouais, c'est louche…
- J'ai retiré les nowiki pour voir si par hasard l'expansion n'avait pas été désactivée, mais en fait non — elle est juste partielle — donc je les ai remis.
- Amicalement — Arkanosis ✉ 3 septembre 2012 à 12:25 (CEST)
- Je viens d'essayer en remplaçant { par { mais même punition. --GaAs (d) 3 septembre 2012 à 13:02 (CEST)
- Très probablement un bug dans l'extension ExpandTemplates, qui a besoin d'une mise à jour suite à des modifications dans la gestion des messages de traduction dans MediaWiki. Signalé ici. Pas le courage de me pencher davantage dessus, le code est complexe et il doit falloir assurer la compatibilité avec les versions précédentes de MediaWiki… od†n ↗blah 4 septembre 2012 à 04:27 (CEST)
- Je viens d'essayer en remplaçant { par { mais même punition. --GaAs (d) 3 septembre 2012 à 13:02 (CEST)
Bonjours honorables collègues,
Dans le cadre du projet d'adoption des articles, j'ai envoyé un bon nombre de lots, maintenant. Malheureusement, l'erreur est humaine et il est possible que je vous ai oublié (ou que vous souhaitiez maintenant participer, ou que vous ayez encore de la place, ou que vous en ayez marre...). Si c'est le cas, merci de mettre à jour ou vérifier vos préférences sur Projet:Maintenance/Articles non suivis, et vous signaler ici même ou sur ma page de discussion. Il reste plusieurs dizaines de milliers d'articles à caser... Si l'un des "gros" portails vous fait peur (Allemagne, Japon, États-Unis...), on peut fractionner, aussi. Vous avez sur Projet:Maintenance/Articles non suivis/Par portail une idée de la taille des différents lots.
Merci de votre participation ! Esprit Fugace (d) 3 septembre 2012 à 15:04 (CEST)
- J'ai déjà reçu mon lot, merci bien
. Je vois par contre qu'il en reste quelques-uns du Portail:La Réunion. Je veux bien les récupérer
. Gonzolito Pwet 3 septembre 2012 à 16:24 (CEST)
- Et moi pour ne pas t'avoir salué au stand de la braderie de Lille, je veux bien les derniers de Lille Métropole. TiboF® 3 septembre 2012 à 16:52 (CEST)
- J'ai envoyé La Réunion, mais j'ai plus d'articles Lille Métropole en stock, là. Le Nord-Pas-de-Calais est aussi parti. Esprit Fugace (d) 3 septembre 2012 à 17:32 (CEST)
- Ah, je ne l'avais pas vu barré, je pensais qu'il y en avait encore.
TiboF® 3 septembre 2012 à 18:42 (CEST)
- S'il y en a encore des Portail:Monuments historiques et Portail:Architecture chrétienne, je peux m'en charger. le sourcier 3 septembre 2012 à 19:26 (CEST)
- Il y en a que je croyais avoir déjà, mais dans le doute je confirme que je peux prendre tous les portails africains restants, sauf Algérie-Maroc-Tunisie. Ji-Elle (d) 3 septembre 2012 à 20:47 (CEST)
- J'ai vu qu'il y avait -seulement- 118 articles à suivre sur le Portail:Mode, 61 sur le Portail:Textile (surement quelques doubles avec le précédent), et 20 sur Portail:Odeurs, senteurs et parfum (quelques marques communes avec la Mode), je prends sans problème les trois lots. --Arroser Γen mode Mode → 3 septembre 2012 à 21:47 (CEST)
- @Ji-Elle : j'ai pas encore rayé tous les portails envoyés, je note et j'essaie de t'envoyer un paquet complémentaire demain
- @Arroser : ce serait volontiers, mais comme j'envoie ça par mail, il faut une adresse mail valide indiquée dans les préférences, et l'autorisation d'y envoyer des trucs... Esprit Fugace (d) 3 septembre 2012 à 22:27 (CEST)
- Portail:Exoplanètes et Portail:Science-fiction, siouplaît --MathsPoetry (d) 3 septembre 2012 à 22:44 (CEST)
- J'ai vu qu'il y avait -seulement- 118 articles à suivre sur le Portail:Mode, 61 sur le Portail:Textile (surement quelques doubles avec le précédent), et 20 sur Portail:Odeurs, senteurs et parfum (quelques marques communes avec la Mode), je prends sans problème les trois lots. --Arroser Γen mode Mode → 3 septembre 2012 à 21:47 (CEST)
- Il y en a que je croyais avoir déjà, mais dans le doute je confirme que je peux prendre tous les portails africains restants, sauf Algérie-Maroc-Tunisie. Ji-Elle (d) 3 septembre 2012 à 20:47 (CEST)
- S'il y en a encore des Portail:Monuments historiques et Portail:Architecture chrétienne, je peux m'en charger. le sourcier 3 septembre 2012 à 19:26 (CEST)
- Ah, je ne l'avais pas vu barré, je pensais qu'il y en avait encore.
- J'ai envoyé La Réunion, mais j'ai plus d'articles Lille Métropole en stock, là. Le Nord-Pas-de-Calais est aussi parti. Esprit Fugace (d) 3 septembre 2012 à 17:32 (CEST)
- Et moi pour ne pas t'avoir salué au stand de la braderie de Lille, je veux bien les derniers de Lille Métropole. TiboF® 3 septembre 2012 à 16:52 (CEST)
@ Esprit Fugace : j'ai corrigé mes préférences en autorisant l'envois de mail sur mon adresse --Arroser Γen mode Mode → 3 septembre 2012 à 22:59 (CEST)
- Je ne comprends pas comment je peux accéder à la liste par portail, donc je passe la commande sur les petites listes d'en bas : Portail:République dominicaine, Portail:Trinité-et-Tobago, Portail:Porto Rico, Portail:Antigua-et-Barbuda, Portail:Îles Caïmans, Portail:Îles Turques-et-Caïques, Portail:Îles Vierges britanniques, Portail:Montserrat, Portail:Saint-Barthélemy (Antilles françaises), Portail:Saint-Christophe-et-Niévès, Portail:Sainte-Lucie, Portail:Saint-Vincent-et-les-Grenadines et... Portail:Valence (Drôme) (aucun rapport !). — S t a r u s – ¡Dímelo! – 4 septembre 2012 à 03:39 (CEST)
- Je veux bien des articles de Portail:Rallye automobile, Portail:Natation, Portail:Barcelone et Portail:Stargate. Floflo62 (d) 4 septembre 2012 à 14:07 (CEST)
Point souscrit
modifierBonjour,
Je souhaite insérer un Υ (upsilon) avec un point souscrit. Est-ce possible ?
Merci d’avance.
IP 193.55.175.15 (d) 3 septembre 2012 à 15:52 (CEST)
- Υ̣ --> Υ̣ (en utilisant U+0323 : combining dot below, ça marche pour tous les caractères [1]). --GaAs (d) 3 septembre 2012 à 16:17 (CEST)
- Ouỵ, c'est possỵble. Oblomov2 (d) 3 septembre 2012 à 16:18 (CEST)
- Genre de truc à compliquer l'édition dans les articles pour les allergiques du code si le lieu de l'insertion est celui-là. GLec (d) 3 septembre 2012 à 17:01 (CEST)
- Plus simple que de se rappeler des codes, il suffit, dans la barre des caractères spéciaux (en dessous des boutons [publier], [prévisualiser], etc.) de choisir le vietnamien dans le menu déroulant, puis de cliquer sur le caractère correspondant. -Ash - (Æ) 3 septembre 2012 à 18:56 (CEST)
- Attention, c'est un upsilon, pas un i grec. — Poulpy (d) 3 septembre 2012 à 18:58 (CEST)
- Bien sûr maman Poulpy
, c'est pourquoi j'ai suggéré le "combining dot below" : Δ̣ --> Δ̣
- @Glec : tu peux copier-coller le Υ̣ ci-dessus dans le code wiki, il n'y apparaitra plus alors que
Υ̣
- Ou alors, si ça sert souvent, créer {{point souscrit}} :
{{{1|}}}̣
usage au choix :{{point souscrit|Υ}}
ouΥ{{point souscrit}}
- --GaAs (d) 3 septembre 2012 à 19:04 (CEST)
- @Poulpy, il est vrai que Oblomov2 a mis un i grec avec point souscrit, U+1EF5, ce qui était effectivement une mauvaise réponse (je n'avais pas vérifié). --GaAs (d) 3 septembre 2012 à 19:25 (CEST)
- Bien sûr maman Poulpy
- Attention, c'est un upsilon, pas un i grec. — Poulpy (d) 3 septembre 2012 à 18:58 (CEST)
- Et maintenant, la question que tout le monde se pose : pourquoi, un upsilon avec un point souscrit ? — Poulpy (d) 3 septembre 2012 à 19:08 (CEST)
- +1 après tout ces éclaircissements de nature technique apportés dans cette section
. Doit y avoir du glécien nouveau style sous roche côté « point souscrit » qui fait le titre de la section et la question, où je ne m'y connais pas. J'en perd mon latin.
GLec (d) 3 septembre 2012 à 19:30 (CEST)
- Tout le monde, probablement pas, mais moi je me la pose, en tous cas, cette question. --GaAs (d) 3 septembre 2012 à 19:40 (CEST)
- Réponse : en épigraphie, et dans ce cas dans le Corpus Inscriptionum Graecarum, le point souscrit marque que la lettre est abîmée ou partiellement effacée, et qu’elle n’est donc pas sûre. FF - 03.09.2012 - 8:36 PM (CEST).
- Woah... J'imagine qu'il faudrait rajouter ça quelque part dans Épigraphie, mais l'article n'est pas particulièrement développé. Créer épigraphie grecque ? — Poulpy (d) 3 septembre 2012 à 20:46 (CEST)
- Ça me semble trop marginal pour figurer dans des articles aussi généraux. Pourquoi-pas en tout cas un article sur les techniques, le jargon et la typographie des épigraphistes, qui est quand même très complexe (voir un exemple simple là). Mais alors par quelqu’un de plus compétent que moi :o). FF - 03.09.2012 - 9:15 PM (CEST).
- Woah... J'imagine qu'il faudrait rajouter ça quelque part dans Épigraphie, mais l'article n'est pas particulièrement développé. Créer épigraphie grecque ? — Poulpy (d) 3 septembre 2012 à 20:46 (CEST)
- Réponse : en épigraphie, et dans ce cas dans le Corpus Inscriptionum Graecarum, le point souscrit marque que la lettre est abîmée ou partiellement effacée, et qu’elle n’est donc pas sûre. FF - 03.09.2012 - 8:36 PM (CEST).
- Tout le monde, probablement pas, mais moi je me la pose, en tous cas, cette question. --GaAs (d) 3 septembre 2012 à 19:40 (CEST)
- +1 après tout ces éclaircissements de nature technique apportés dans cette section
Infobox
modifierBonjour, dans l'infobox cyclone je ne comprend pas comment mettre une image dedans pouvait vous m'apportait des information supplémentaire s'il vous plait. Wil63
- Il suffit de cliquer sur les liens interwikis dans l'article « Saison cyclonique 2012 dans le nord-est de l'océan Pacifique » pour voir que c'est la même chose et que donc « l'image » liée à la « Tempête tropicale John » n'est probablement pas disponible sur le serveur à l'adresse http://commons.wikimedia.org. En l'absence de fichier, il est normal que vous ne puissiez pas « mettre une image dedans ». GLec (d) 3 septembre 2012 à 18:37 (CEST)
- Pour rajouter une image dans cette infobox, il faut compléter le paramètre
image
avec le lien de l'image sous la formeNom de l'image.extension
sansImage:
ou aucune autre wikification (doubles crochets, thumb, etc). Tu as la même explication dans la documentation du modèle et tu peux y voir un exemple avec le code et le rendu côte-à-côte. - Donc en gros, il faut avoir dans l'infobox la ligne «
| image=Cyclone machin.png
» par exemple. - Ça marche de la même manière pour {{Infobox Cyclone résumé}}.
- En revanche, pour que l'image s'affiche, il faut qu'elle existe, c'est-à-dire qu'elle ait été importée sur Commons. C'est le cas de Fichier:10E 2012 5day.gif qui concerne ce cyclone et qui est présent chez les anglophones mais c'est la seule image concernant le cyclone dont tu as rajouté l'infobox. Il n'y a pas d'image satellite de ce cyclone sur Commons, donc tu ne peux mettre une telle image dans l'infobox.
- Rémi ✉ 3 septembre 2012 à 21:58 (CEST)
Wikipedia Redefined : le retour de la vengence
modifier- Dans les épisodes précédents : Wikipédia:Le_Bistro/8_août_2012#Wikipedia_Redefined
Magnus Manske a réalisé une démo avec certaines idées de Wikipedia Redefined.
Et avant de s’emballer, lire aussi : en:Wikipedia:Unsolicited redesigns. :-)
Jean-Fred (d) 3 septembre 2012 à 19:00 (CEST)
- Je suis ptet devenu bigleux mais elle est ou la démo ? Kyro me parler le 3 septembre 2012 à 21:03 (CEST)
- Il y en a un qui suit :-° : Wikipedia Redfined demo Jean-Fred (d) 3 septembre 2012 à 21:06 (CEST)
- Pas mal, sauf que je ne vois pas le bouton "Modifier" (ni "Discussion"). A mon humble avis, un des critères de poids maximal pour sélectionner une nouvelle apparence est la manière dont elle met en évidence (ou pas) le fait que l'on puisse modifier l'article. C'est primordial. --Jean-Christophe BENOIST (d) 3 septembre 2012 à 22:20 (CEST)
- RAW a publié en avril 2012 une interview de Magnus Manske.
- Pas mal, sauf que je ne vois pas le bouton "Modifier" (ni "Discussion"). A mon humble avis, un des critères de poids maximal pour sélectionner une nouvelle apparence est la manière dont elle met en évidence (ou pas) le fait que l'on puisse modifier l'article. C'est primordial. --Jean-Christophe BENOIST (d) 3 septembre 2012 à 22:20 (CEST)
- Il y en a un qui suit :-° : Wikipedia Redfined demo Jean-Fred (d) 3 septembre 2012 à 21:06 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Pas mal avec Firefox 15, mais mauvais avec Internet Explorer 8.0. Plus je lis et comprend ce qu'il propose, meilleur sa proposition me semble. Essayez Albert Einstein et Portal:Featured content. Le rendu du premier est plutôt bien, alors que celui du deuxième est nul. Il y a encore du travail à faire, mais je crois que le plan est bon. — Cantons-de-l'Est 4 septembre 2012 à 17:04 (CEST)
- Le rendu dans Google Chrome, Safari 5.1 et Opera 12.5 est semblable à celui de Firefox 15. — Cantons-de-l'Est 4 septembre 2012 à 23:04 (CEST)
Les petites obèles dans les tableaux, palettes et autres boîboîtes
modifierJ'imagine que j'évoque un marronnier bien vivace (toutes mes excuses) mais a-t-on une règle précise concernant les symboles dans les articles : les petits dessins, les obèles pour les morts, les ♀ et autres... Amha, on écrit des articles, alors les petits dessins →[]. 83.114.52.100 (d) 3 septembre 2012 à 19:11 (CEST)
- Les obèles, il faut leur plonger un poignard dans le cœur ! Puis les crucifier !
--GaAs (d) 3 septembre 2012 à 19:49 (CEST)
- OK, elles sont virées (remplacées par ¹, ²). Merci. Artvill (d) 3 septembre 2012 à 20:40 (CEST)
- Euh, c'était de l'humour, si jamais tu prétends que c'est moi qui ai décidé ça je te découpe en fines lamelles à l'aide d'une obèle.
--GaAs (d) 3 septembre 2012 à 22:24 (CEST)
- Euh, c'était de l'humour, si jamais tu prétends que c'est moi qui ai décidé ça je te découpe en fines lamelles à l'aide d'une obèle.
- OK, elles sont virées (remplacées par ¹, ²). Merci. Artvill (d) 3 septembre 2012 à 20:40 (CEST)
Convertir un caractère en U+
modifierVous connaitriez un logiciel ou un site internet où on pourrait copier-coller un caractère, et que ça nous réponde l'Unicode (ou les Unicodes, dans le cas d'un caractère combiné) du caractère ? --GaAs (d) 3 septembre 2012 à 20:01 (CEST)
- http://www.lexilogos.com/clavier/unicode.htm
- ⇨ Dr Brains ∞ Consultation ∞ 3 septembre 2012 à 20:13 (CEST)
- Sous Ubuntu, tu vas dans la table des caractères Unicode, tout est indiqué. Et tu peux faire une recherche dans la table en copiant ton caractère, et en faisant Ctrl+V une fois dans la table. Je suis clair, là ?
--Pic-Sou 3 septembre 2012 à 21:16 (CEST)
- Sous Windows 7 : démarrer/dans "rechercher les programmes et fichiers", tu tape "Exécuter"/Tu as un petit trapèze bleu et blanc en première réponse : c'est la "commande exécuter" (c'est son nom)/Dedans, tu tape "charmap". Là, tu as tous les caractère spéciaux que tu peux copier.coller (Ctrl+C/Ctrl+V, ça va plus vite que le menu contextuel). Cordialement. Bastien Sens-Méyé (d) 3 septembre 2012 à 22:09 (CEST)
- Sur Mac, Édition > Caractères spéciaux > tu choisis > Insérer. Morburre (d) 3 septembre 2012 à 22:26 (CEST)
- Cool, merci ! --GaAs (d) 3 septembre 2012 à 22:29 (CEST)
- J'oubliais. Tu notera qu'en haut de ta charmap, tu peux choisir ta police. Si tu sélectionne "Webdings" ou "Wingdings" , tu as des symboles sympas pour les courriers types (des dessins de lettres, de téléphones, de portables, différents logos etc...) Cordialement. Bastien Sens-Méyé (d) 3 septembre 2012 à 22:39 (CEST)
- Cool, merci ! --GaAs (d) 3 septembre 2012 à 22:29 (CEST)
- Sur Mac, Édition > Caractères spéciaux > tu choisis > Insérer. Morburre (d) 3 septembre 2012 à 22:26 (CEST)
- Sous Windows 7 : démarrer/dans "rechercher les programmes et fichiers", tu tape "Exécuter"/Tu as un petit trapèze bleu et blanc en première réponse : c'est la "commande exécuter" (c'est son nom)/Dedans, tu tape "charmap". Là, tu as tous les caractère spéciaux que tu peux copier.coller (Ctrl+C/Ctrl+V, ça va plus vite que le menu contextuel). Cordialement. Bastien Sens-Méyé (d) 3 septembre 2012 à 22:09 (CEST)
- Sous Ubuntu, tu vas dans la table des caractères Unicode, tout est indiqué. Et tu peux faire une recherche dans la table en copiant ton caractère, et en faisant Ctrl+V une fois dans la table. Je suis clair, là ?
- Si tu aimes faire du dessin : [2]. Moyg hop 3 septembre 2012 à 23:02 (CEST)