Wikipédia:Le Bistro/4 avril 2013

Le Bistro/4 avril 2013

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4 avril 2013
Il y a vingt ans mourait à un âge respectable l'inventeur du Scrabble...
... et il y a quarante ans Martin Cooper passait le premier appel depuis un téléphone portable.

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 4 avril 2013 à 23:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 370 473 entrées encyclopédiques, dont 1 172 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 1 816 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Wetlook

« Une pomme est un fruit »

Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet paraît tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez-les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.

Articles à créer

• Superconducting Super Collider accélérateur de particules, concurrent du LHC et stoppé pour des raisons budgétaires
• Après l' Ensalada (musique) il y a quelque jours ( merci à Avatar ! ), plus difficile ( quoique ) Caccia (musique), genre polyphonique en vogue en Italie au Trecento
• Brutal Assault, festival de metal qui a lieu à Jaroměř (7 iw)
• Jean-Pierre Ouvrard, chef d'orchestre, musicologue, maître de conférences à l'université de Tours ....
• Stereogum, site web musical
• Grumpy Cat
• Défi de la cannelle
• Microsoft Press (en), l'éditeur de la célèbre série Pour les Nuls

  ??? C'est Wiley qui édite ça en ce moment. --MathsPoetry (d) 4 avril 2013 à 09:16 (CEST)

  Peut-être, mais, à ma connaissance, c'est Hachette First Éditions qui le gère pour la France. Live and let die (d) 5 avril 2013 à 07:06 (CEST)

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Plus pur que moi, tu meurs !

Exemple d'encyclopédie bien émondée

"Laissez pousser", qu'y disaient !

Staline disait : Le Parti se renforce en s'épurant...

La vague actuelle de PàS ne porte-t-elle pas, en elle, une dynamique d'auto-destruction ?

Cordialement. --Noelbabar (d) 4 avril 2013 à 02:42 (CEST)

Et l'espace disque subventionné par la Fondation, vous en faites quoi? Cordialement, Live and let die (d) 4 avril 2013 à 04:45 (CEST)

Dès qu'on se met à écrire, on cesse de lire les oeuvres des autres, comme le faisait remarquer Topor. Les PaS ont la qualité de faire redécouvrir (dans la critique, certes) sous un autre jour le boulot d'autres contributeurs. Bastien Sens-Méyé (d) 4 avril 2013 à 04:52 (CEST)

Critique vient du grec juger, en positif ou en négatif. En PàS, on peut aussi défendre, soutenir, être du même avis que, féliciter! Live and let die (d) 4 avril 2013 à 05:09 (CEST)

Pour citer Roland Topor une nouvelle fois, l'étymologie des mots, c'est un peu leur casier judiciaire. Bastien Sens-Méyé (d) 4 avril 2013 à 05:17 (CEST)

BS-M : Joliment dit, mais encore « l'esprit, dès qu'on se met à écrire, prend aussitôt son vol, et cherche tellement à s'élever, qu'il en coûte pour se réduire et s'abaisser au ton simple et naturel ». Communiquer un savoir, ou savoir communiquer, les PàS sont parfois tangentielles. Asram (d) 4 avril 2013 à 05:11 (CEST)

Dans certains cas, les propositions de suppression ne relèvent pas de l'auto-destruction mais de l'assainissement. Jean-Jacques Georges (d) 4 avril 2013 à 09:21 (CEST)

Au vu de la citation par laquelle commence cette discussion, ne faut-il pas plutôt parler de purge? --Lebob (d) 4 avril 2013 à 10:24 (CEST)

L'analogie est judicieuse, puisqu'une purge, au sens médical du terme, sert à évacuer les saletés du corps... Jean-Jacques Georges (d) 4 avril 2013 à 12:32 (CEST)

et Conflit d’édition — Avec respect Live and let die (d · c), l'argument du disque dur/des processeurs de la Foundation a été déclaré ultravires bien avant votre arrivée ici (ou la mienne d'ailleurs). Et dans le fond, la suppressions de quelques dizaines d'ébauches sur frwiki ne compense pas pour les dizaines de milliers d'articles fraîchement botisés sur nlwiki... — Bouchecl (dring) 4 avril 2013 à 09:28 (CEST)

Je contribuerai moins bête la nuit prochaine!!! Live and let die (d) 4 avril 2013 à 09:38 (CEST)

Et les milliers de pages de discussions oiseuses, ça représente combien d’articles potentiels ? Morburre (d) 4 avril 2013 à 10:12 (CEST)

L'illustration me semble bien choisie : voyons l'encyclopédie comme un arbre ou un rosier. Il faut régulièrement élaguer, tailler, couper pour qu'il s'épanouisse pleinement et fasse l'émerveillement de tous. Autrement, il s'étouffe en raison de la multiplication de branches inutiles. Martin // discuter 4 avril 2013 à 11:27 (CEST)

On ne pouvait rêver meilleure métaphore. Jean-Jacques Georges (d) 4 avril 2013 à 12:32 (CEST)

Faudrait arrêter avec cet argument de l'espace disque. Les pages de discussion pour la suppression en prennent tout autant. Maintenant pour reprendre l'image de l'arbre à élaguer, moi je suis pour que le jardinier ne perde plus de temps avec ça et se contente de semer. --troll (d) 4 avril 2013 à 11:33 (CEST)

Je pense qu'un jardin où le jardinier "ne perd plus son temps à élaguer" et se contente de semer aurait une bien triste allure. Pour l'espace disque, j'avais lu la remarque de Live dans le sens inverse : "pourquoi laisser vide l'espace disque chèrement subventionné par la fondation" ? --Jean-Christophe BENOIST (d) 4 avril 2013 à 11:59 (CEST)

Après une longue demie-heure de recherche, j'ai fini par retrouver la page où il est questions de l'espace-disque de Wikipédia : m:Wikipédia n'est pas sur papier J'ai pas pensé à chercher plus tôt sur meta... Si l'espace-disque n'est pas un soucis (de toute façon, une page supprimée est quand même conservée, inaccessible), je pense qu'avoir tout et surtout n'importe quoi comme articles n'est pas une solution. Je ne suis donc pas plus étonné que ça sur les PàS existantes. Aquatikelfik ^{[Une missive ?]} 4 avril 2013 à 12:06 (CEST)

C'est que parfois, on à l'impression d'avoir affaire à des bot à PàS comme ici avec zéro argument sur ce qui est loin d'être une ébauche... --Noelbabar (d) 4 avril 2013 à 13:48 (CEST)

Vu la taille des dumps (environ 100 Go), je ne pense pas que l'espace disque soit un problème. Par contre le stockage de tous les dumps oui... Gzen92 ^[discuter] 4 avril 2013 à 14:10 (CEST)

@ Noël. Pour la PàS que tu cites : page de propagande pour une orga politique, exactement comme une page de pub pour une entreprise. Aucune source, rien nada, et c'est pareil sur l'interwiki. --chansonnette ^{[causer avec dame éliane]} 4 avril 2013 à 14:20 (CEST)

Il convient de trouver un juste milieu. Pour répondre à la métaphore de Martin: la bibliothèque de mon quartier possède une section Manga, ce n'est pas pour cela que je considère cette bibliothèque comme incorrecte. Je ne vais simplement pas dans ces rayons. (c'est une méthaphore, je n'ai rien contre les Mangas ;-) --Ghoster ^{(¬ - ¬)} 4 avril 2013 à 15:10 (CEST)

Ah mais ce que j'ai dit ci-dessus n'a rien à voir avec le côté intéressant ou non du sujet (qui est toujours en effet une notion subjective). Tout est question d'admissibilité au regard de critères de pertinence et non d'intérêt. Le premier de ces critères de pertinence, donc d'admissibilité, est l'existence de source. Martin // discuter 4 avril 2013 à 15:58 (CEST)

Je trouve assez amusant que Noelbabar vienne se plaindre des pàs alors qu'il n'a pas été le dernier à laisser des avis de suppression. --Guil2027 (d) 4 avril 2013 à 22:10 (CEST)

Bonjour Guil2027. Je ne me plains de rien... C'était juste une amorce de réflexion tardive sur le sujet.. Bonne continuation. --Noelbabar (d) 5 avril 2013 à 19:06 (CEST)

Puisqu'on cause ligne du Parti ;-)

Pour Staline, je ne sais pas. Mais je me demande si, quand même, à un moment, il ne va pas falloir poser la question du « plan com' » consistant (de la part de Noelbabar) à remplacer partout dans wikipédia le vieilli « anarchiste/isme » par un systématique « libertaire », sans trop se soucier des sources, de la pertinence, des différences, du sujet, etc... Suis-je le seul à avoir noté cela ? N'est-ce qu'une impression erronée de ma part ? --WightMatch (d) 4 avril 2013 à 13:51 (CEST)

Non, loin de là : j'ai la même expression à l'égard de ce qui ressemble en effet furieusement à un "plan com'". J'ajouterai que l'expression "anarchisme" n'est nullement vieillie, et que l'usage du terme "libertaire", s'il n'est pas dénué de pertinence, me semble plutôt correspondre à l'image que les anarchistes veulent donner d'eux-mêmes, POV que nous ne somme pas obligés d'adopter. Pour résumer mon sentiment général : il faudrait arrêter de se croire sur anarchopédia. Jean-Jacques Georges (d) 4 avril 2013 à 14:28 (CEST)

Je me suis permis de modifier sur un article le terme "anarchiste" en "libertaire". Ma source était Le Maitron Dictionnaire biographique du mouvement ouvrier français - (voir le site Le Maitron université de Paris 1/CNRS) ; lire la critique de ce dictionnaire par Michel Dreyfus ici.

Je comprendrai donc très bien que ma modification soit revertée, devant la faiblesse de ma source POV-Anarchopédia, face aux "impressions" et "sentiments" de Jean-Jacques Georges, historien spécialiste en recherche sociale (réputation internationale, forte reconnaissance par les pairsencyclopédistes). --chansonnette ^{[causer avec dame éliane]} 4 avril 2013 à 15:29 (CEST)

La personne qui a posté à 15h29 peut garder son mépris pour elle : son opinion, sur quelque sujet que ce soit, m'indiffère profondément. "Libertaire" peut être employé comme synonyme d'"anarchiste" - et l'est souvent, mais l'équivalence n'est pas systématique et, surtout, il n'a pas à supplanter un terme bien plus connu. Les termes peuvent alterner, y compris sous la plume d'auteurs spécialistes du sujet mais, si l'on peut utiliser "libertaire" quand on a besoin d'un synonyme, "anarchiste" est à la fois plus précis et plus neutre. Quant à mon sentiment sur Noelbabar et ses contributions, je l'assume tout à fait : je pense qu'il n'y a pas besoin d'être un spécialiste en quoi que ce soit pour se forger une idée à ce sujet. Jean-Jacques Georges (d) 4 avril 2013 à 15:37 (CEST)

La richesse de la Communauté ne réside-t-elle pas, justement, dans la diversité de ses contributeurs et de leurs centres d'intérêt ? Bien à vous, --Noelbabar (d) 4 avril 2013 à 16:51 (CEST)

Cette richesse même implique que chacun puisse avoir des opinions sur tel ou tel point. La richesse du contenu implique aussi que l'on ne l'affaiblisse pas en imposant ses propres choix de vocabulaire. Jean-Jacques Georges (d) 4 avril 2013 à 16:53 (CEST)

La personne de 15h29 répond : ironie n'est pas mépris ; ironie est souligner l'absurdité.

Quant aux déclarations d'autorité concernant synonymies/équivalences libertaire et anarchisme/anarchiste^{[réf. nécessaire]}, et "anarchisme" plus neutre et plus précis que libertaire^{[réf. nécessaire]}… quelques refnec^{[réf. nécessaire]}.

J'ai beaucoup ri avec "mon opinion" : beuh non, je ne suis pas auteure dans le prestigieux Maitron, j'ai simplement cité, en brave encyclopédiste de base donnant le point de vue des spécialistes reconnus (j'avais lu ça quelque part sur wikipédia, il me semble, pas de point de vue personnel, donner celui d'auteurs reconnus, blablabla). --chansonnette ^{[causer avec dame éliane]} 4 avril 2013 à 16:59 (CEST)

La personne de 15h29 est, une nouvelle fois, invitée à garder pour elle ses crachats et ses balises ineptes. "Ironie" est trop souvent confondue avec "lourdeur" et "agressivité", et "échange" avec "joute oratoire grotesque". Jean-Jacques Georges (d) 4 avril 2013 à 17:01 (CEST)

Euh, crachats, ineptes, agressivité, joute, grotesque; tu ne fais pas dans la sémantique apaisante, dis donc. Si tu pousses mémère dans les orties emploies ce ton, tu ne peux guère t'attendre à des amabilités en retour. À mon avis. --le sourcier 4 avril 2013 à 17:26 (CEST)

Il y a une certaine catégorie d'agitation aussi vaine que pénible qui n'a généralement pas sur moi un effet très apaisant. Ne tirant pas de satisfaction personnelle des joutes oratoires stériles, je n'ai pas non plus vocation à être aimable face à ce genre de perte de temps. Jean-Jacques Georges (d) 4 avril 2013 à 17:32 (CEST)

dis compère le sourcier, y va pas bien le monsieur ? encore un problème avec son appareil génital dont il nous cause souvent sur le bistro ? --Mèmère dans les orties ^{[grotesque joutateuse]} 4 avril 2013 à 19:50 (CEST)

Je t'aime bien, Mèmère dans les orties, parce que tu es pleine de compassion pour le vieil homme. --le sourcier 4 avril 2013 à 23:41 (CEST)

Je pense qu'on peut tranquillement ignorer ces deux personnes et les laisser échanger leurs blagues pas drôles dans leur coin : l'important est de ne pas perdre de vue le sujet, à savoir la nécessité de garder une certaine neutralité de vocabulaire. L'usage du terme "libertaire" n'est qu'un détail - il est acceptable comme synonyme mais il n'a pas à être systématique, ni à supplanter un terme plus neutre et plus connu : plus généralement, wikipédia n'a pas à être rédigé comme un tract, de quelque bord politique que ce soit. Jean-Jacques Georges (d) 5 avril 2013 à 06:54 (CEST)

Que le contributeur se rassure, il y a de la marge : 2 408 entrées pour anarchiste, 1 552 entrées pour libertaire et 1 323 entrées pour anarchisme, des chiffres à mettre en relation avec les 1 370 473 entrées encyclopédiques... Et pour le "risque" anarchopédia, et par comparaison : 14 281 entrées pour communiste et 5 326 entrées pour communisme... Bonne continuation, --Noelbabar (d) 5 avril 2013 à 19:38 (CEST)

Qui est qui ?

Il y a un certain temps on a un certain Live and let die qui serait un faux nez d'un certain de Philgin qui nous parle de Glec. Résultat je n'y comprends plus rien. Dois-je comprendre que Live and let die est Glec? -- fuucx (d) 4 avril 2013 à 11:01 (CEST)

Je suis atteint de schizophrénie dysthymique, mais « ça plane pour moi ». GLec, lui, est bloqué en écriture. Live and let die (d) 4 avril 2013 à 11:09 (CEST)

Bonjour Bonjour, j’adore le titre de cette section (moi j’aurai mis ?). Ensuite, lorsque je me pose ce genre de question, le mieux pour commencer c’est çà -> graphique 1 ; graphique 2 ; graphique 3. Mais cela ne donne pas de certitude. Bonne journée, —PetitSchtroumpf et (c’est Ici le SchtroumpfBl@Bl@, correct ?) 4 avril 2013 à 11:11 (CEST)

Je ne comprends pas le raisonnement qui pourrait amener à confondre le canard avec un héron. --le sourcier 4 avril 2013 à 12:08 (CEST) (même en recourant à un faux-nez ! )

D'autant plus que comme tous les canards gavés, j'ai aussi développé une hépatite. Live and let die (d) 4 avril 2013 à 12:14 (CEST) Encyclo : les canards gavés ne développent pas une hépatite, mais une sténose hépatique. Morburre (d) 4 avril 2013 à 14:23 (CEST)

Non, ce n'est pas un vrai nez qui orne son visage, c'est un lobe de son foie qui déborde où il peut, abondant, coloré. --le sourcier 4 avril 2013 à 13:18 (CEST)

La version moderne de la tirade de Cyrano: c'est pas un nez c'est une sténose, que dis-je une cirrhose...Diderot1 (d) 4 avril 2013 à 22:38 (CEST)

Lee Majors

J'ai rajouté le nom de ses épouses dans l'infobox et rien n'apparait. Pourquoi? Skiff (d) 4 avril 2013 à 07:43 (CEST)

Si le paramètre n'est pas présent dans le modèle d'infobox, il ne fait rien. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 4 avril 2013 à 07:50 (CEST)

Comme il y avait la rubrique conjoint dans l'infobox de l'article, je me suis fait avoir. Un beau piège à cons. Skiff (d) 4 avril 2013 à 08:05 (CEST)

J'ai fait une demande pour ajouter le paramètre. Wait and see. Skiff (d) 4 avril 2013 à 08:09 (CEST)

en:Bridgwater Canalside Centre

Les liens wiki de cet article pointent tous vers l'article de la ville Bridgwater et non de ce complexe. Comment faire pour supprimer les liens erronés (dont le français). Je n'ai pas le "edit link" dans la boite des liens... Skiff (d) 4 avril 2013 à 08:17 (CEST)

Edit links renvoie vers Wikidata. Si le lien n'est pas présent, c'est que la page n'est pas (encore?) liée sur Wikidata. Donc dans un premier temps, éditer la page pour voir les interwikis, où les liens que tu cherches sont effectivement présents. (Ne sachant pas ce par quoi tu souhaite corriger, je te laisse faire) J'espère avoir pu t'aider. Aquatikelfik ^{[Une missive ?]} 4 avril 2013 à 08:52 (CEST)

Je croyais que wikidata était déployé sur toute la wiki en depuis le temps...Les bots ne sont pas sis rapide que cela finalement... Merci pour le tuyau. Skiff (d) 4 avril 2013 à 09:08 (CEST)

L'absence de lien wikidata m'a étonné aussi. Mais les bots ne font que se qu'on leur demande. Concrètement, plutôt que de seulement supprimer les liens faux sur la page, il faudrait même créer une nouvelle entrée sur Wikidata (vu qu'elle ne semble pas exister) pour y lier la page :en et ses équivalents (s'ils existent) dans d'autres langues. Aquatikelfik ^{[Une missive ?]} 4 avril 2013 à 09:24 (CEST)

Combien d'articles dans une catégorie

Bonjour,
Savez-vous s'il existe un outil permettant de compter tous les articles qui se trouvent dans une catégorie et ses sous-catégories ? Il y a bien l'excellent CatScan, mais il semble arrêter de compter à 1000 articles. ---- El Caro ^bla 4 avril 2013 à 08:53 (CEST)

C'est possible de compter les articles de toutes les sous-catégories ? Parce que si tu lances un calcul à partir de Catégorie:Espace encyclopédique, m'est avis que tu tomberais sur environ 1 300 000 assez lentement. CatScan est, me semble-il, plutôt fait pour lister que pour compter. La limite à 1000 est plutôt logique. Je ne connais malheureusement pas d'autres outils pour ça... Aquatikelfik ^{[Une missive ?]} 4 avril 2013 à 09:13 (CEST)

Je pense que AutoWikiBrowser devrait être capable de te dire ça. — PurpleHz, le 4 avril 2013 à 16:12 (CEST)

Wikidata

Olé. Je sais que je marronise... mais honnêtement, je n'ai encore rien compris au système de création de nouveau lien sur wikidata, malgré une explication sur ma PDD... J'aimerais créer une nouvelle entrée entre ces trois éléments : Motatán (municipalité), es:Municipio Motatán (Trujillo), pt:Motatán (município). Existe-t-il un tutoriel simple et clair quelque part ? Je ne demande pas que quelqu'un crée le lien, j'ai besoin de savoir comment on fait exactement. Nonopoly (d) 4 avril 2013 à 09:40 (CEST)

De deux choses l'une : soit l'entrée existe déjà, soit non.

• Pour le savoir, la recherche wikidata est assez performante ; dans ton cas 1 l'entrée n'existe pas. Il faut la créer.
• Donc tu vas créer la nouvelle entrée ici. Si l'entrée avait déjà existé (la recherche te l'aurait indiquée), il t'aurait suffit d'aller sur l'entrée Q... en question, de cliquer sur [Add] et d'ajouter [fr] etc.
• Comme l'entrée n'existe pas, à toi de faire le [Add] de [pt], [es] et donc [fr].

--Aga (d) 4 avril 2013 à 09:51 (CEST)

Et comme on peut choisir la langue de l’interface, tu peux même cliquer sur [ajouter]… — Ltrl G^☎, le 4 avril 2013 à 10:06 (CEST)

Bon, je dois être complètement buté... mais sur la page de création, je ne sais pas quoi remplir à libellé et description. Le libellé est-il la langue ? La description, le lien dans la langue ? Je n'ai aucune bouton add ou ajouter sur la page de création...Je sais faire quand il y a déjà des entrées, mais pas quand il n'y en a pas... Nonopoly (d) 4 avril 2013 à 10:21 (CEST)

Le libellé est le titre de ton élément, affiché dans ta langue, et la description, une très courte description, dans ta langue aussi, de l'élément en question. Si j'ai bien suivi, pour toi, ce serait libellé : Motatán et description : ville de quelque part. Les liens s'ajoutent après, une fois l'élément crée. Aquatikelfik ^{[Une missive ?]} 4 avril 2013 à 10:27 (CEST)

(conflit d'édith) Exactement. Je précise juste que pour commencer, tu peux ignorer la description (facultative). --Aga (d) 4 avril 2013 à 10:30 (CEST)

Mais comment indique-t-on la langue? Hier, j'ai fait un iwiki à l'ancienne car il ne semble pas exister la moindre documentation sur le nouveau système d'interwiki. Marc Mongenet (d) 4 avril 2013 à 10:34 (CEST)

— Hawk-Eye (d) 4 avril 2013 à 11:38 (CEST)

J'ai essayé de relier es:Zodiacco occidental à fr:Divergence d'opinion sur les deux zodiaques, et je n'y suis pas parvenu. Au moins, nous sommes dans le même bateau! Live and let die (d) 4 avril 2013 à 10:44 (CEST)

La première case est la langue (tapez quelques lettres et les propositions apparaissent), la seconde le titre de l'article dans la langue donnée. Je suis moi aussi un peu perdu avec Wikidata, mais j’apprends sur le tas. Aquatikelfik ^{[Une missive ?]} 4 avril 2013 à 10:46 (CEST)

Je garde mon calme (grrrr), mais je ne comprends pas... Je viens de créer Q10052643. Au moment de rajouter les deux autres langues es et pt, j'ai un message d'erreur qui m'indique Votre modification a été intégrée dans la dernière version. Le lien du site eswiki:Municipio Motatán (Trujillo) est déjà utilisé par l'objet Q6026887. Je dois rire ou pleurer...? Nonopoly (d) 4 avril 2013 à 10:47 (CEST)

Dans le cas présent, cet élément a été crée hier soir par un bot. Un article wiki ne peut être lié qu'à 1 seul et unique élément de Wikidata. Pour la fusion d'éléments, je suis encore bien loin d'être à l'aise. Retirez le lien fr: de l'élément que vous avez crée, et ajoutez-le (le pt: aussi) sur l'élément d:Q6026887. Aquatikelfik ^{[Une missive ?]} 4 avril 2013 à 11:00 (CEST)

Oui, mais...pourquoi dans l'onglet recherche, l'entrée en espagnol n'est pas trouvé comme l'indique à raison Agamitsudo (d · c · b) au-dessus... Nonopoly (d) 4 avril 2013 à 11:22 (CEST)

Hum... Effectivement, là, je dois avouer que je sèche. Un index de recherche pas frais peut-être ? Parce que là, même la recherche du nom français ne renvoie rien. Curieux. Le principal, c'est que maintenant ton élément soit bon. :) Ça va être un coup de main à prendre que de se servir de ce nouvel outil... J'ai trouvé plein de doublons dans les éléments Wikidata de l'un de mes domaines de compétence, j'ai fusionné de la même façon par le vide. Aquatikelfik ^{[Une missive ?]} 4 avril 2013 à 11:32 (CEST)

Eh bien si l'outil de recherche ne trouve pas les pages déjà existantes, les doublons sont quasi obligatoires...C'est pas un peu fort de café quand même ??? Du coup, je vais lister les liens à créer dans une sous-page et balancerai le tout sur le bistrot de Wikidata pour que quelqu'un s'en occupe. Pas génial comme procédé... Nonopoly (d) 4 avril 2013 à 11:48 (CEST)

Précision : il se trouve que la recherche Wikidata a quelques soucis ce matin : voir cette fiche du bug. Probablement la raison du non-résultat (illogique). --Aga (d) 4 avril 2013 à 11:50 (CEST)

Mouarf arf . Diantre... on invoque le bon vieux bug... Bon ça va alors... J'attendrais que ce soit rétabli. Merci pour les explications ! Nonopoly (d) 4 avril 2013 à 12:03 (CEST)

L’outil de recherche est à la rue de manière globale depuis quelques temps − cf bugzilla:42423. Jean-Fred (d) 4 avril 2013 à 12:07 (CEST)

Bref, avant la création, il faut faire plusieurs recherches (2 ou 3 devrait suffire) avec la page "Élément par titre" (menu de gauche) dans les langues des pages qu'on veut relier. Parce que sinon 1 fois sur 2 au mieux la page sera déjà créer. Il faut pas compter sur la moteur de recherche (même si il serait performant, dans plein de cas, il y a tellement de pages, et elles sont encore tellement mal définis en français, qu'il servirait surement à rien)... Il y a d:Help:Editing/fr, sinon. --Nouill (d) 4 avril 2013 à 12:37 (CEST)

Moi pour l'instant je méprise souverainement wikidata et je n'essaie même pas de comprendre le truc : quand je dois rajouter un interwiki, je le fais à la main et je laisse le bot passer derrière moi. Jean-Jacques Georges (d) 4 avril 2013 à 14:57 (CEST)

Je fé pareille avé l'ortaugraf' et la gramère francése. Ludo ^{Bureau des réclamations} 4 avril 2013 à 14:59 (CEST)

Sauf que pour corriger ça il n'y a pas de bots. Jean-Jacques Georges (d) 4 avril 2013 à 15:00 (CEST)

À terme, wikidata gèrera tous les interwiki et ça, c'est un progrès, étant donné le nombre de conflits d'interwiki révélés par ce système... (et en cours de correction) Je ne comprends pas le mépris de Jean-Jacques Georges. Artvill (d) 4 avril 2013 à 16:45 (CEST)

Je ne méprise pas le principe de wikidata : je veux juste dire que comme j'ai la flemme de m'en servir (et qu'il y a un bot pour ça), je préfère l'ignorer . Jean-Jacques Georges (d) 4 avril 2013 à 17:16 (CEST)

OK, je comprends mieux maintenant. Malheureusement, en cas de conflit d'interwiki, le bot ne passe pas récupérer l'article, du coup, pas le choix... Sur environ 3000 articles et après passage de Addbot et repassage du pauvre contributeur humain, il me restait environ une centaine de conflits... D'un autre côté, l'interface de wikidata est plutôt déroutante de prime abord, mais il faudra faire avec. L'aide en image Wikipédia:Wikidata#Aide_en_image me paraît assez bien faite. Amicalement. Artvill (d) 4 avril 2013 à 17:44 (CEST)

J'aurais dû rajouter un smiley à mon message de 14h57. Jean-Jacques Georges (d) 4 avril 2013 à 17:48 (CEST)

Sûrement. Amicalement. Artvill (d) 4 avril 2013 à 18:04 (CEST)

Puisqu'on en parle, j'en profite pour signaler Wikidata vient de fêter son premier anniversaire hier… Alexander Doria (d) 4 avril 2013 à 18:49 (CEST)

Je ne dois pas vivre dans le même espace-temps que toi, car pour moi ça fait juste 5 mois et cinq jours... - Bzh⁹⁹(d) 4 avril 2013 à 20:54 (CEST)

Je resignale que les IPs n'ont apparemment et malheureusement pas la possibilité de changer la langue sur Wikidata, qui est donc figée à l'anglais, et n'ont donc pas la possibilité de modifier la version francophone des entrées de Wikidata, ils (nous) ne pouvons modifier que la version anglophone ! Aidez-nous ! 78.251.227.37 (d) 4 avril 2013 à 21:29 (CEST)

T'aider à créer un compte voir Aide:Compte utilisateur et tu auras accès à toutes les possibilités refusées aux IP's - Cymbella (répondre) - 4 avril 2013 à 23:17 (CEST)

M'enfin, ça a toujours été comme ça sur Wikipédia ! On peut contribuer sans être inscrit, on n'est pas obligé de se créer un compte ! J'ai pas de compte Facebook, pas de compte Twitter, je n'ai de compte nulle part, et je suis très content de pouvoir contribuer à Wikipédia même sans avoir de compte ! Alors pourquoi on ne peut pas éditer la version française des entrées Wikidata ? On veut nous forcer à nous créer un compte ? Wikipédia changerait de politique ? Ou y a-t-il une autre raison, par exemple des raisons techniques ? 78.251.254.170 (d) 5 avril 2013 à 02:37 (CEST)

Les IPs [...] n'ont donc pas la possibilité de modifier la version francophone des entrées de Wikidata, ils (nous) ne pouvons modifier que la version anglophone : il n'y a pas de version francophone et de version francophone ; Wikidata c'est comme Commons, il n'y a qu'une seule version : seule l'interface est touchée par le changement de langue. Par conséquent, si tu modifies Wikidata en ayant l'interface en anglais, tu modifies aussi les données pour quelqu'un consultant Wikidata avec l'interface en français.

Hmm... Non, c'est pas vrai ! Le libellé et la description, par exemple, sont bien propres à chaque langue, me semble-t-il ! 78.251.238.11 (d) 5 avril 2013 à 23:01 (CEST)

Par ailleurs, même sous IP, tu as la possibilité de consulter et d'éditer Wikidata avec l'inteface en français. Il te suffit d'aller sur la page d'accueil et de cliquer sur français dans le cadre en haut de la page. Tu peux aussi ajouter ?uselang=fr à la fin des URLs, mais c'est un peu plus compliqué. — Hr. Satz 5 avril 2013 à 07:08 (CEST)

Ça, c'est bien ! Merci du tuyau ! 78.251.238.11 (d) 5 avril 2013 à 23:01 (CEST)

P.-S. : Je viens de remarquer une nouveauté : en haut de chaque entrée, maintenant, on a un bandeau « Wikidata est disponible en français. », qui permet de passer à la version française de l'entrée. 78.251.238.11 (d) 5 avril 2013 à 23:01 (CEST)

P.-P.-S. : Et je viens de remarquer un sélecteur de langue sur le côté gauche. Ca aussi, c'est récent, je crois 78.251.238.11 (d) 5 avril 2013 à 23:07 (CEST)

Je lève le doigt pour demander aussi de l'aide en vue de lier en:Feast in Time of Plague à Le Festin en temps de peste. Par avance, thank you. --Rene1596 (d) 4 avril 2013 à 23:29 (CEST)

, d:Q5439533 (l'élément qui posait problème était d:Q3222725 qui faisait doublon avec le premier et empêchait d'ajouter le lien vers fr:). Linedwell ^[discuter] 4 avril 2013 à 23:35 (CEST)

Je suis le plus sceau des sots, mais je ne parviens pas à relier Zodiacco occidental à Occidental Zodiac sous Wikidata. A quand le septième saut? Live and let die (d) 6 avril 2013 à 10:28 (CEST)

Commons

bon, après les suppression d'images de moins de 70 ans, là on tourne dans les plus de 200 ans. Si quelqu'un peut retrouver et remettre l'image Majas Composition qui était utilisée par Les Majas au balcon‎... et qui est toujours sur it:Majas_al_balcone (le tableau avec les lignes colorées géométriques )v_atekor (d) 4 avril 2013 à 11:14 (CEST)

Alors c'est it:File:Majas.jpg qu'il faut mettre sur Commons avec une licence cette fois. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 4 avril 2013 à 11:22 (CEST)

, tu parlais bien de File:Majas Composition.jpg ? Léna (d) 4 avril 2013 à 11:38 (CEST)

Oui, mais si tu t'y connais vérifie quand même ce que j'ai mis en licence et en description, que ce ne soit pas encore effacé. Je ne sais pas pourquoi, la description que j'avais mise avec UploadWizard n'a pas été prise en compte quand ça m'a signalé que je recréais une image effacée, et j'ai laissé comme ça. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 4 avril 2013 à 11:46 (CEST)

J’ai remis la version de User:Torsade de Pointes − pas la peine de reuploader une nouvelle :) Jean-Fred (d) 4 avril 2013 à 12:03 (CEST)

merci à tous v_atekor (d) 4 avril 2013 à 12:07 (CEST)

Le règle c’est « suppression des images dont l’auteur est mort depuis moins de 70 ans » et pas « suppression des images de moins de 70 ans ». Du coup, vu que la carrière/espérance de vie d’un auteur est − à la hache − de 60 ans, tout les fichiers produit dans les 130 dernières années sont susceptibles d’être supprimés (ainsi le palais Bénédictine construit vers 1882-1888 est resté protégé jusqu’au 1^er janvier 2013 soit environ 130 ans). Si en plus, l’importateur n’indique pas ce qu’est le fichier et d’où il vient (informations minimales et requises par la législation de la plupart des pays du monde) je trouve un peu fort de s’en offusquer ; on supprime parfois plus rapidement que cela et pour moins que cela sur la wikipédia francophone. Cdlt, Vigneron * ^discut. 5 avril 2013 à 12:29 (CEST)

Tableau

Ce tableau merdoie un peu. Un problème de syntaxe qui m'échappe. Merci d'avance au bon samaritain. Skiff (d) 4 avril 2013 à 11:35 (CEST)

Le "rowspan=2" fichait la grouille, il est là normalement pour fusionner des colonnes, inutile ici donc. Et on écrit "connexion", pas "connection" ! :p Aquatikelfik ^{[Une missive ?]} 4 avril 2013 à 11:45 (CEST)

Merci pour la correction. Pour le mot "connexion", je ne me rappelle jamais lequel est français et lequel est anglais. Skiff (d) 4 avril 2013 à 12:20 (CEST)

Il suffit pourtant de regarder en haut à droite de ton écran… — Ltrl G^☎, le 4 avril 2013 à 12:24 (CEST)

Voir  déconnexion. --GaAs (d) 4 avril 2013 à 21:41 (CEST)

Pour détendre l'atmosphère

Dernière représentation connue d’une WikiFée.

Juste pour vous dire que cela fait désormais 8 ans que je contribue à Wikipédia... Alors cheers à tous --GdGourou - Talk to °o° 4 avril 2013 à 13:11 (CEST)

Félicitations pour tout ce travail lié à l'Univers de Disney ! JÄNNICK Jérémy (d) 4 avril 2013 à 13:18 (CEST)

Santé mais pas des pieds… -> je sorts --PetitSchtroumpf et (c’est Ici le SchtroumpfBl@Bl@, correct ?) 4 avril 2013 à 13:20 (CEST)

Tchirrrrrrrz !!! --MathsPoetry (d) 4 avril 2013 à 16:31 (CEST)

Tiens, moi, pareil, mais dans trois jours (et aussi, de manière beaucoup beaucoup moins intense). --Laurent Jerry (d) 4 avril 2013 à 17:30 (CEST)

Félicitations !!!!!!--Guil2027 (d) 4 avril 2013 à 20:45 (CEST)

Bon anniversaire ! Jihaim | ✍ 4 avril 2013 à 21:21 (CEST)

Toutes mes félicitations — Arkanosis ^✉ 5 avril 2013 à 00:30 (CEST)

8 ans, ça doit en faire des cheveux blancs! Live and let die (d) 5 avril 2013 à 02:13 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Félicitations ! Voyant ce grand wikiâge, je me suis demandé si c'était mon cas. En effet, depuis quelques jours. Que le temps passe... ▪ Sherbrooke (✎✎) 6 avril 2013 à 02:02 (CEST)

Vous êtes tous des survivants à cet univers impitoyable qu'est Wikipédia ! JÄNNICK Jérémy (d) 6 avril 2013 à 10:22 (CEST)

Demande pratique

Un indice pour Phil

Peut on donner des informations sur le bistro concernant par exemple des refus de participation de sociétés à des projets culturels ? Adri08 (d) 4 avril 2013 à 14:55 (CEST)

Non. Bastien Sens-Méyé (d) 4 avril 2013 à 20:34 (CEST)

Noms ? Thib Phil (d) 4 avril 2013 à 21:08 (CEST)

Voir  refus (pour une fois que qqun n’oublie pas les accents…) --GaAs (d) 4 avril 2013 à 21:39 (CEST)

Convention de nom des modèles de liens vers des portails ou des projets

Bonjour.

• Les infoboites ont une convention de nom au format Modèle:Infobox Nom de l'infobox
• Les palettes ont une convention de nom au format Modèle:Palette Nom de la palette
• Les liens vers un projet ont, semble t'il, une convention de nom au format Modèle:Projet Nom du lien

Globalement, ces modèles suivent les conventions suivantes :

• Majuscule au premier mot de la partie du nom propre au modèle ;
• pas de majuscule aux autres mots sauf exception justifiée (ex:nom propre) ;
• pas de troncature des mots ;
• cependant il y a possibilité d'utiliser des acronymes ;
• présence des mots de liaison.

Pensez vous qu'il faudrait aussi appliquer ces conventions, notamment la première, aux liens vers un portail ? (Nous sommes désolé de vous apprendre que la signature a été suspendue pour faute professionnelle) 4 avril 2013 à 17:08 (CEST)

Si ça peut éviter de se faire avoir en ajoutant un bandeau de portail qui se retrouve faux si on oublie la majuscule ou non, comme un {{Portail|truc|Bidule}}, je dis pourquoi pas. Cette règle rends la typographie et la recherche propres. Aquatikelfik ^{[Une missive ?]} 4 avril 2013 à 17:21 (CEST)

Moyen-Orient

Un admin peut-il reverter les dernières modifications sur Moyen-Orient, d'avance merci. --Masterdeis 4 avril 2013 à 19:16 (CEST)

Merci --Masterdeis 4 avril 2013 à 19:39 (CEST)

L'astuce du jour : pour défaire un grand nombre de modifications sans avoir les outils d'admins, tu peux afficher la dernière version saine (grâce à l'historique), cliquer sur "Modifier", puis valider la modification sans rien toucher. Cela permet de restaurer la bonne version. Goodshort (d) 5 avril 2013 à 00:00 (CEST)

Focus Virgin radio locales

Certaines (radios/antennes) locales de Virgin radio se sont vu créées un article il y a un certain temps, deux de répertoriés : Virgin radio Angers et Virgin Radio Lens-Béthune. Débat simple les locales doivent elles avoir une page propre ?

Si on regarde comment s'est constitué le réseau Europe 2/Virgin Radio il y a :

d'un coté de simple radios locales créées après la libéralisation des ondes en 1980 (ex. : CFM/Ciel à Lyon, Radio 100/Top Bordeaux à Bordeaux, Radio Cap/RCS à Marseille). Ces radios par la suite se sont soit syndiquées au programme Europe 2 ou bien pour la plus part on été rachetées par Lagardère Active devenant de simple antennes. De rare radios son resté des sociétés qui ont gardés une certaine indépendance, elles n'ont pas directement été rachetées par Lagardère Active (trois de répertoriés Virgin Radio Lens-Béthune, Virgin Radio Sarrebourg, Virgin Radio Vendée), elle sont syndiquées. En « théorie » du jour au lendemain elle peuvent se syndiquer à NRJ, Fun Radio etc.

de l'autre coté il y a l'ancêtre de Lagardère Active il qui obtenue des fréquence principalement a partir des années 1990 au fur et à mesure des appels d'offre du CSA via les CTR. Ces antennes portaient le nom du programme local (ex. : Music West programme Europe 2 dans l'Ouest, Plein Sud programmes Europe 2 dans le Sud-Ouest) avant que tout passe sous le nom Europe 2 puis Virgin Radio. Ces dernières on toujours directement fait partit du giron de Lagardère Active

--Wikicontributeur (d) 4 avril 2013 à 19:27 (CEST)

Il faut voir s'il y a des données historiques qui permettent de le justifier (genre un attentat chez MacDo qui justifie une page spécifique sur un restaurant de la chaîne) mais a priori il faut tout mettre dans virgin radio.v_atekor (d) 4 avril 2013 à 21:03 (CEST)

Vatekor fait d'ailleurs référence à cela : Wikipédia:NESP#Chaînes et franchises (je l'avais aussi mentionné à l'attention de Wikicontributeur lors d'une discussion à ce sujet). --Koui² ^[discuter] 4 avril 2013 à 21:26 (CEST)

« Certaines locales », c’est du français de quel pays ? Ça m’intéresse de le savoir, je fais un dictionnaire. --GaAs (d) 4 avril 2013 à 21:35 (CEST)

« Certaines radios locales », a priori. Sorte d'adjectif substantivé un peu limite, cf. ça. --Warp3 (d) 5 avril 2013 à 05:56 (CEST)

En effet, les données historiques et officielles à ce sujet (sans être abondantes) ne manque pas. Si un média ne s'apparente pas à une chaîne de restauration rapide conte tenu du passif, le rapprochement fait semble donc adapté au seconde point développé.--Wikicontributeur (d) 8 avril 2013 à 18:27 (CEST)

Non, il n'y a pas de sources dédiées d'envergure suffisante. --Koui² ^[discuter] 9 avril 2013 à 09:21 (CEST)

La difficulté qu'ont éprouvé, orthographe

Bonjour, dans l'article Sarrasins, on lit : « La difficulté qu'ont éprouvé les étymologistes […] ». Vous écririez « éprouvé » ou « éprouvée » ? Parce que d'un côté, « la difficulté » semble le COD placé avant, d'un autre côté je vois sur un moteur de recherche bien connu 90 000 résultats pour « La difficulté qu'ont éprouvé » et 8 000 pour « La difficulté qu'ont éprouvée ». Questions subsidiaires : Y avait pas un atelier d'orthographe, autrefois ? Ou peut-être c'était l'atelier de relecture ? C'est toujours actif ? 78.251.227.37 (d) 4 avril 2013 à 21:19 (CEST)

La vérité, c’est que c’est une tournure de phrase à la c*** qu’un francophone normalement constitué n’emploiera jamais à moins d’y être contraint par les armes. Demande à JJG. --GaAs (d) 4 avril 2013 à 21:28 (CEST)

Voir Accord du participe passé en français. --Yelkrokoyade (d) 4 avril 2013 à 21:36 (CEST)

« Les sentiments qu'ont éprouvés », ça se comprend mieux ? sinon : « la difficulté éprouvée par ». — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 4 avril 2013 à 21:54 (CEST)

Je maintiens ce que j’ai dit, un francophone normalement constitué évitera une telle phrase, qui est de toute façon une horreur stylistique. Il y a mille façons de reformuler la phrase, qui presque toutes seront meilleures (et plus compréhensibles) que celle-là. --GaAs (d) 4 avril 2013 à 22:16 (CEST)

D'amour, Belle Marquise, vos beaux yeux .... Thib Phil (d) 4 avril 2013 à 22:59 (CEST)

Un francophone normalement constitué dirait peut-être « la difficulté que les étymologistes ont éprouvée », mais l'inversion du sujet n'est pas non francophone mais peut-être plus littéraire. Sans compter qu'on vous dira peut-être, comme une réviseure me l'a dit au début de mes années de traduction de l'espagnol au français, que ça sentait l'hispanisme, l'espagnol étant friand de l'inversion du sujet. Jean Marcotte (d) 4 avril 2013 à 23:06 (CEST)

« La difficulté éprouvée par les étymologistes » suffira peut-être… Pourquoi faire simple… --Roco Vargas Remplir un phylactère 5 avril 2013 à 08:02 (CEST)

+1! Vas-y Rocky! On les aura! P.S: Je viens d'apprendre le mot phylactère et j'en reste tout esbaudi. Live and let die (d) 5 avril 2013 à 08:18 (CEST)

La difficulté étymologique ? Oblomov2 (d) 5 avril 2013 à 08:40 (CEST)

Gaas : pourquoi être aussi radical ? Que faut-il ? Te trouver des tournures de ce genre par des auteurs très français ? v_atekor (d) 5 avril 2013 à 11:14 (CEST)

Comme le signale Jean Marcotte ci-dessus, la tournure normale est : « La difficulté que les étymologistes ont éprouvée ». C'est elle qui donne la bonne conjugaison (accord du participe passé avec le COD placé avant). Père Igor (d) 5 avril 2013 à 12:28 (CEST)

La contrepèterie du soir

Oscar Pistorius se dressera sur sa piste devant toutes les nations ! Bastien Sens-Méyé (d) 4 avril 2013 à 22:10 (CEST)

C'est qu'il cherche à se faire coter, l'affreux ? Asram (d) 4 avril 2013 à 23:02 (CEST)

Il veut se faire kotté ? Mais croyais qu'il était déjà au cachot ! Belgian private joke Thib Phil (d) 4 avril 2013 à 23:14 (CEST)