Wikipédia:Le Bistro/8 mars 2013

Le Bistro/8 mars 2013

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8 mars 2013
Espace détente…
… alors que le M-19 a officiellement déposé les armes il y a 23 ans jour pour jour.

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Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 8 mars 2013 à 22:53 (CET), Wikipédia comptait 1 361 367 entrées encyclopédiques, dont 1 155 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 1 807 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Cash and Carry, à relire suite à traduction

« Une pomme est un fruit »

Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet paraît tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez-les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.

• élection présidentielle kényane de 2013

Articles à créer

• Coalition pour l'Unité démocratique, coalition électorale principale d'opposition au Venezuela
• Carl Aarsleff, sculpteur danois – cf. en:Carl Aarsleff & da:Carl Aarsleff
• Bataille de la lire (en:Battle for the Lira, politique économique de l'Italie fasciste)
• Bataille des naissances, en:Battle for Births, politique de l'Italie fasciste
• Bataille de la terre, en:Battle for Land, politique de l'Italie fasciste
• en:Model 302 telephone, téléphone en usage aux États-Unis de 1936 à 1954
• Relations entre Cuba et le Venezuela
• os à moelle
• Rolls-Royce Wraith, une Rolls des années 1930
• Nelahozeves, cs:Nelahozeves, de:Nelahozeves, (autrefois Mühlhausen an der Moldau) ville tchèque sur la Moldau qui a vu naître Antonín Dvořák.

  @ Boungawa : — Hautbois ^[canqueter] 8 mars 2013 à 11:56 (CET)

  Mais de rien ! hihihi - Boungawa (Discuter) 8 mars 2013 à 12:30 (CET)

• Natation nue (en)
• Route aérienne nord atlantique durant la Seconde Guerre mondiale (en)
• Route aérienne sud atlantique durant la Seconde Guerre mondiale (en)
• Route aérienne sud pacifique durant la Seconde Guerre mondiale (en)
• Commerce extérieur de l'empire du Japon (en)
• Lois des années 1930 sur la neutralité, série de loi sur la neutralité aux Etats-Unis
• Key PittmanKey Pittman, sénateur américain initiateur de la loi Cash and Carry
• Comité NyeComité Nye, comité d'enquête sur les intêrets financiers du complexe militaro-industriel lors de la Première Guerre mondiale

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Aujourd'hui c'est la Journée internationale de la femme

Pour célébrer ce jour : Notable women in Natural History at Biodiversity Heritage Library. - Une contributrice pas (encore ) notable Cymbella (répondre) - 7 mars 2013 à 23:18 (CET)

Blagues sexistes et accusations de manque d'humour habituelles.

Josephine Cochrane

Pour moi, c'est la journée annuelle de la vaisselle... Courage, plus que 14 heures à tenir... Oblomov2 (d) 8 mars 2013 à 10:23 (CET)

Je dis à ma femme : « Ne fais pas la vaisselle aujourd'hui. Profites-en, c'est ta journée. Tu la feras demain. » --PascalObistro (d) 8 mars 2013 à 10:37 (CET)

Hi hi hi vous êtes trop rigolos avec vos blague si originales et si subtiles ! je ne comprends pas qu'avec une telle ambiance de franche rigolade il n'y ait pas plus de contributrices. Hi hi hi. Léna (d) 8 mars 2013 à 11:07 (CET)

« La femme serait vraiment l’égale de l’homme le jour où, à un poste important, on désignerait une femme incompétente » - Françoise Giroud

Ça c'est déjà fait, depuis longtemps. Ce n'est pas pour cela que l'égalité homme femme est une réalité. Ce qui prouve bien que la réussite des femmes des classes supéieures, n'est que faiblement liée à l'avancement de la cause des femmes en général. Diderot1 (d) 8 mars 2013 à 18:37 (CET)

Nan mais z'avez vraiment pas d'humour, s'tout. — Poulpy (d) 8 mars 2013 à 11:13 (CET)

Profitez bien mesdames, dès demain c'est reparti pour les 364 jours de l'homme --Mathis B.^{Discuter/répondre}, le 8 mars 2013 à 11:29 (CET)

Merci, je coche une case. — Poulpy (d) 8 mars 2013 à 11:49 (CET)

Oui, profitez-en bien, demain on recommence à vous cogner et à vous violer. 400 000 cas de violences conjugales et 50 000 femmes violées par an, non ce n'est pas en Arabie saoudite ou en Iran, c'est en France que ça se passe, et c'est tous les jours la journée de l'homme. 109.218.184.96 (d) 8 mars 2013 à 14:33 (CET)

Basta. Je sors suite, pas envie de lire encore ces vieilleries machistes, et les consternants "z'avez pas d'humour". Les bites dans le cerveau, c'est démodé. Coucou les filles, à mon avis, faut se barrer de cet endroit pourri. ====> --chansonnette ^{[causer avec dame éliane]} 8 mars 2013 à 12:51 (CET)

Quand on vous le disait, qu'elles-z-ont pas d'humour... Oblomov2 (d) 8 mars 2013 à 13:16 (CET)

Eh bien barrez-vous vous ne manquerez à personne ! --Mathis B.^{Discuter/répondre}, le 8 mars 2013 à 13:38 (CET)

{censuré|vous ne manquerez à personne !} --chansonnette ^{[causer avec dame éliane]} 8 mars 2013 à 14:13 (CET)

Je voulais simplement apporter une autre preuve du manque d'humour --Mathis B.^{Discuter/répondre}, le 8 mars 2013 à 14:26 (CET)

Donc le manque d'humour, c'est quand on ne rit pas aux mêmes blagues que toi ? Du coup, en fait, tu as surtout démontré un sérieux manque d'intelligence... de ta part... 109.218.184.96 (d) 8 mars 2013 à 14:39 (CET)

Mathis, lis-donc ceci stp. Niveau humour, il y a plus léger tout de même (àmha) . Amicalement, — Jules ^Discuter 8 mars 2013 à 14:41 (CET)

Il y a aussi plus lourd --Mathis B.^{Discuter/répondre}, le 8 mars 2013 à 15:06 (CET)

 

Vu que ça tombe en même temps que le Wikiconcours, ce serait peut-être bien de prévoir une année un groupe de travail thématique sur les droits des femmes (sans être trop mal, l'article sur Olympe de Gouges reste assez court sur sa pensée politique). Alexander Doria (d) 8 mars 2013 à 17:38 (CET)

« La femme est l'avenir de l'homme ». Merci mesdames pour tout ce que vous faites pour nous qui ne voyons pas toujours (ou ne voulons voir) vos immenses qualités, même Dieu dans toute réligion est un homme. Nos grandes compétences se limitent aux décisions stratégiques, guerres, bombes atomiques, camps ... Staline, Hitler, Mao et j'en oublie... rien que de « grands hommes » d'état qui pendant des siècles vous ont fait « enfanter de la chair » à canon ... Il y a bien quelque femme peu recomandable mais il s'agit probablement d'exceptions qui confirment la règle. Signé: Un homme (enfin je crois) Adri08 (d) 8 mars 2013 à 18:26 (CET)

Non mais arrêtez d'essayer de rendre hommage comme ça, vous faites pire que mieux... Si c'est pour s'entendre rappeler qu'aujourd'hui encore une femme est systématiquement vue comme une mère, je préfère les 364 jours où sur WP au moins on est considéré comme contributeur, indépendamment du genre que généralement on ignore. Vive internet. Esprit Fugace (d) 8 mars 2013 à 19:10 (CET)

J'aime beaucoup les femmes : ma mère (qui était en avance sur son temps), mes soeurs (intelligentes et attentionnées, tout en étant rigolotes), ma conjointe (un pinson qui ensoleille ma journée) et toutes mes amies. J'en profite pour souligner que ma conjointe est un ange car elle accepte avec résignation mon wikipédholisme. Avec les années, j'ai développé une approche plus globale des relations humaines : toutes les personnes qui m'aident à progresser méritent d'être considérées, peu importe ce qu'elles font. Je veux qu'un éboueur ramasse mes déchets ; quand je veux voir mon médecin, sa secrétaire est la clé ; quand je vais au marché, je m'attends à être bien servi, peu importe le sexe ; quand je discute pédagogie avec une collègue féminine, je m'attends à ce qu'elle me parle avec intelligence ; quand j'échange avec des collègues wikipédiens masculins, je souhaite qu'ils me parlent de leurs exploits, de leurs soucis, tout ça de façon constructive (j'ai le bonheur d'en connaître plusieurs qui sont comme ça) ; etc. — Cantons-de-l'Est, 8 mars 2013 à 19:48 (CET)

Ce n'est pas pour te jeter la pierre, Canton-de-l'Est, mais le jour où tu diras « quand je veux voir ma doctoresse, son secrétaire est la clé », le monde aura fait un (petit) pas de plus vers l'égalité des sexes. Et puis, m'est avis que tu devrais te méfier de la résignation. Bonne journée à tous. Musicaline ^[Wi ?] 10 mars 2013 à 09:37 (CET)

Wikidata (énième sujet…)

Bonjour, nouvelle section à propos de Wikidata. Pour faire court (y en a qui doivent avoir les oreilles qui sifflent ces jours-ci ), j'ai essayé de créer une aide illustrée sur la page Wikipédia:Wikidata. Je pense qu'elle est assez (trop peut-être…) détaillée, mais je pense qu'elle aura le mérite d'aiguiller les plus étrangers à ce nouveau système.
Alors, n'hésitez plus à « Modifier les liens »  ! En espérant que ça puisse être utile à certains — Hawk-Eye (d) 7 mars 2013 à 23:31 (CET)

La page Ragna Grubb « devrait » afficher ce Modifier les liens mais pour l’instant aucun lien ne s’affiche (da et en). Je suppose qu’il y a ± un temps de latence avant que cela s’affiche… Jihaim | ✍ 7 mars 2013 à 23:59 (CET)

En effet, cela est régulièrement toujours (?) observé dans le cadre des nouveaux articles. De mon côté, sur Ragna Grubb, ça fonctionne désormais, à 8 mars 2013 à 00:15 (CET).

— Hawk-Eye (d)

je confirme : ça marche Jihaim | ✍ 8 mars 2013 à 00:37 (CET)

J'ai testé en entrant les caractéristiques fixes des races de chevaux mais ça me paraît très compliqué. Je donne un exemple concret, qui est le cheval Percheron. J'édite en français. J'essaie de mettre la donnée "taille" dans la partie "déclarations", mais ça ne marche pas. Il y aurait beaucoup d'autres données à mettre, du style les robes admises, le profil de la tête, les utilisations, mais je ne vois pas du tout comment les ajouter ! -- Tsaag Valren (✉) 8 mars 2013 à 01:21 (CET)

Pour utiliser de nouvelles propriétés, il faut d'abord les proposer sur cette page. Skull33 (d) 8 mars 2013 à 01:25 (CET)

Les types de données pour les tailles (ou autres nombres) et les dates ne sont pas encore disponibles. --Eric-92 (d) 8 mars 2013 à 02:45 (CET)

Si tu ne vois pas le lien Modifier les liens, c'est que l'article est inconnu sur Wikidata (il n'y a aucune entrée qui lui correspond). Créer un article sur Wikipédia ne crée pas automatiquement une entrée sur Wikidata. Dans le cas de Ragna Grubb, l'item wikidata a été créé manuellement par CheepnisAroma (d · c · b) hier soir à 23:07 heure serveur, soit pas longtemps après ton message.

Si on ne voit pas le lien Modifier les liens sur un article, la méthode suivante est la plus simple:

• Aller sur d:Special:ItemByTitle et chercher la page en question.
• Si elle est inconnue, cliquer sur le lien créer un nouvel élément
• Utiliser le gadget SlurpInterwiki pour « aspirer » les liens interlangue de l'article français (il faut préalablement le cocher dans les préférences), puis sauver
• Facultativement, supprimer les liens interwiki de l'article français à l'aide de Checksitelinks.

Place Clichy 8 mars 2013 à 12:34 (CET)

J'ai traduit le paragraphe Migration des liens interlangue de l'article anglais, qui explique tout assez clairement je pense. Je vous invite tous à utiliser le script Checksitelinks.js qui rend la migration simple comme tout! Son installation et utilisation est expliquée ici. Place Clichy 8 mars 2013 à 11:28 (CET)

_{CQui (d) @Tsaag Valren, il ne faut pas mettre le carrosse avant les percherons, ce n'est pas pret pour tout. --8 mars 2013 à 11:40 (CET)}

@Place Clichy : j'ai essayé checksitelinks.js. Ça ne fonctionne pas, ni avec l'habillage Vector, ni avec l'habillage Monobook. J'ai cherché partout dans une page d'article, sans rien trouver. — Cantons-de-l'Est, 9 mars 2013 à 14:25 (CET)

Vraiment? Pour moi ça marche sans aucun problème. Tu as fait quoi exactement? Place Clichy 9 mars 2013 à 14:48 (CET)

Je n'ai pas noté que le script ne s'exécute que si la fenêtre d'édition apparaît. (Dans Commons, ce genre de script s'exécute sans passer par la fenêtre d'édition, d'où mon optimisme.) — Cantons-de-l'Est, 10 mars 2013 à 01:26 (CET)

Réponse à l'appel d'Esprit Fugace.

Bonjour/bonsoir le Bistro ! Je poste un message ici pour vous faire part de ma candidature au statut d'administrateur. Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 8 mars 2013 à 01:23 (CET)

Comme je l'ai dit, malgré toute la sympathie que tu m'inspires, j'ai peur que tu ne sois pas assez jeune par rapport à ce qu'Esprit Fugace demandait. Pourrais tu avoir une réaction gamine pour me prouver le contraire ? --Sombresprit (d) 8 mars 2013 à 11:43 (CET)

Et bien, Esprit Fugace a lancé son appel ainsi « Si vous pensez avoir une chance et que vous êtes inscrits depuis 2008 ou plus tard », donc je rentre tout juste dans les clous . Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 8 mars 2013 à 13:45 (CET)

Demande d'aide (mise en page de projet)

Bonjour à tous, j'ai emprunté le design de la page de discussion du projet football pour l'adapter à celle du projet basketball. Mais malgré tous mes efforts et mes tâtonnements, je trouve que le bandeau en haut à droite est trop large (sur la page basket-ball) et je n'arrive pas à remédier à ce problème. J'ai comparé les différents codes (ainsi que celui de la page baseball, qui est identique et encore plus compacté) mais je ne trouve rien et je suis en train de m'arracher les cheveux. Peut-être l'encadré rouge "GNU" est-il en cause ? Je n'ai pas l'impression d'être très clair en me relisant mais je ne vois pas comment mieux formuler ma question. Merci à celui ou ceux qui pourraient prendre le temps de m'aider à me pencher sur la question... n'hésitez pas à me demander des précisions sur ma Pdd. --El Funcionario (d) 8 mars 2013 à 04:17 (CET)

En effet, j'ai un peu de mal à comprendre . Tu pourrais préciser de quel bandeau il s'agit ? Si c'est de celui contre le sommaire, en fait, il dépend de la longueur des titres de sections… — Hawk-Eye (d) 8 mars 2013 à 07:54 (CET)

Héhé oui, c'est bien ça, contre le sommaire. Au départ, je pensais aussi qu'il suffirait d'un long titre de section pour rééquilibrer le tout, mais les titres "équipes nationales européennes" et "vandalisme 82.machintruc" nous contredisent car ils se retrouvent recroquevillés sur 2 lignes... --El Funcionario (d) 8 mars 2013 à 09:12 (CET)

En effet, j'ai toujours eu du mal à comprendre ces retours à la ligne (ou pas, des fois ça dépend du navigateur utilisé…) dans les sommaires. En attendant, j'ai appliqué un max-width: 80%;, tu peux faire varier le pourcentage au besoin. Cordialement — Hawk-Eye (d) 8 mars 2013 à 09:25 (CET)

Super, merci ! Du coup, si quelqu'un dans l'assistance pouvait nous éclairer sur ces retours à la ligne aléatoires... --El Funcionario (d) 8 mars 2013 à 09:32 (CET)

Problème apparemment résolu, merci à Zebulon84 (d · c · b) --El Funcionario (d) 10 mars 2013 à 21:06 (CET)

Portail Corruption

Bonjour, je viens de créer le Portail Corruption grâce à kit portail . Malheureusement je ne sais pas tous faire. Je vais prendre l'exemple du Portail:Costa Rica pour vous demander comment faire quelque chose de similaire :

1) Comment ajouter une image qui représentera le portail et qui s'affichera à la fin de chaque article appartenant au portail. Pour le portail costa rica, il s'agit du drapeau du costa rica. Pour l'image je pense que le mieux serait de mettre celle là : http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Dollarhandshake.jpg

2) Existe t il un bot qui puisse ajouter le bandeau "portail Corruption" à tous les articles comportant le mot corruption et par la suite enlever manuellement les articles comportant le mot corruption sans qu'ils est leur place dans le portail.

3) Le portail costa rica comporte les modèles, lumière sur, articles au hasard, articles récompensés et articles récents, ces modèles peuvent ils être reproduits ?

4) Est il possible d'afficher joliment, les liens pour d'autres portails connexes avec leur image...

5) Finalement, tous ceux qui le souhaitent sont les bienvenus pour améliorer l'esthétique du portail, faire tous ce qui est nécessaire pour l'amélioration d'un portail et améliorer les articles qui correspondent au portail.

Cordialement, et merci d'avance pour votre aide Malape (d) 8 mars 2013 à 05:02 (CET)

Je ne suis pas qualifié pour te répondre sur tout, mais en ce qui concerne ton point 3, absolument. Voir Aide:Rubriques des portails. Pour plus de détails, tu as aussi Aide:Créer un portail. --El Funcionario (d) 8 mars 2013 à 05:39 (CET)

Bonjour,

Si je puis me permettre, n'avez-vous pas peur, en créant un portail « consacrée aux affaires de corruption, aux hommes politiques corrompus et ceux ayant été associés à une supposée affaire de corruption... » de générer de longs débats stériles entre militants passionnés ? L’appellation hommes politiques (pourquoi d'ailleurs limiter le champs à la politique ?) corrompus ou ayant été associés à une supposée affaire ... est vague et risque de mener à de dangereuses guerres d'édition entre partisans et adversaires d'un dirigeant ; le débat ouvert récemment et concernant l'affaire du présumé compte suisse non déclaré de Jérôme Cahuzac me semble un excellent exemple de ce que ce portail risque de générer. --Sundgauvien38 (d) 8 mars 2013 à 10:14 (CET)

L'enfer est pavé de bonnes intentions, dit-on, et je crains que ce portail en soit un parfait exemple. Comme le souligne Sundgauvien38 je redoute que ce portail ne devienne très vite un champ de bataille. Et on y observe d'ores et déjà la première dérive: sous la rubrique "dirigeants accusés de corruption" on y livre deux noms en pâture, à savoir Mariano Rajoy et Enrique Peña Nieto. Pourquoi eux et pas d'autres alors que je doute qu'au plan mondial ce sont les deux seuls dirigeants politiques accusés de corruption? Ne serait-il pas préférable, si on se décide à maintenir ce portail (idée à laquelle je suis personnellement très réticent), de commencer par y mettre les affaires de corruption avérées, à savoir celles pour lesquelles il y a eu des poursuites judiciaires et des condamnations effectives? Parce que là, lorsqu'on évoque les accusations de corruption, j'ai l'impression d'assister à une mise au pilori plutôt qu'à un travail réellement encyclopédique. Et j'ai la désagréable impression que l'inscription de certaines personnalités sous cette rubrique pourrait manifester certaines visées politiques qui n'ont qu'un lointain rapport avec la Wikipédia:NPOV. Sans compter que tout cela pourrait en outre avoir un aspect diffamatoire très difficile à gérer. Bref, j'ai les plus grandes réticences à l'idée de la création de ce portail. --Lebob (d) 8 mars 2013 à 10:41 (CET)

« Pourquoi eux et pas d'autres ? ». Peut-être parce qu'il faut bien un commencement à tout ?

« les affaires de corruption avérées, à savoir celles pour lesquelles il y a eu des poursuites judiciaires et des condamnations effectives? » Tu fais peut-être confiance à la justice de ton pays, moi moins à celle du mien et encore moins à celle de pays plus exotiques. Attention à ne pas privilégier les sources judiciaires : qu'une personne soit condamnée par la justice de son pays ou (c'est beaucoup plus fréquent) lavée et blanchie n'est qu'un élément d'appréciation -important bien évidemment- mais ne suffit pas à « avérer » qu'il y a eu malhonnêteté -ou dans le cas contraire, qu'il n'y a pas eu malhonnêteté.

Cela étant et bien qu'aimant faire preuve d'esprit de contradiction, je me joins à ceux qui pensent que ce portail est un nid à emmerdes. On peut ajouter la difficulté qu'il peut y avoir à distinguer la "corruption" au sens strict de diverses malversations du même esprit mais qui ne se rattachent pas directement à cette qualification - quid des chefs de divers états riches en hydrocarbures qui se bornent, très sereinement, à piquer dans la caisse sans éprouver le besoin de rendre des services en échange ? Touriste (d) 8 mars 2013 à 11:18 (CET)

Il y a un gros risque que ce portail finisse en « liste d'hommes politique corrompus », et ce n'est pas l'ébauche actuelle qui me détrompera (les gagnants sont Rajoy et Peña Nieto). Donc soit des règles précises sont posées afin de ne surtout pas faire ce genre de chose, soit le portail n'aura aucune chance d'être neutre. Turb (d) 8 mars 2013 à 11:42 (CET)

Amha, un portail anti-corruption pourrait être viable : il y a des juges et des associations spécialisées là-dedans et qui revendiquent ce titre. On évite ainsi les polémiques sans fins. Alexander Doria (d) 8 mars 2013 à 12:20 (CET)

+1 Parce que portail corruption cela va tourner au réglement de compte sans faire avancer les choses. Voyons les choses positivement -- fuucx (d) 8 mars 2013 à 15:44 (CET)

+1 ou -1, je n'ai pas encore décidé. Faire offre sur ma Pdd (paiement en petites coupures et dollars australiens). ---- El Caro ^bla 8 mars 2013 à 16:00 (CET)

Discussion Portail:Corruption/Suppression--86.212.30.138 (d) 9 mars 2013 à 13:40 (CET)

Afripédia : Quand Wikipédia s'africanise ...

Ici des échos d'Afripédia sur le site de Jeune Afrique. À propos, les articles consacrés à la revue et à son illustre fondateur, Béchir Ben Yahmed, mériteraient d'être améliorés. Ji-Elle (d) 8 mars 2013 à 07:40 (CET)

C'est Jannick Jeremy qui va être content... Skull33 (d) 8 mars 2013 à 11:03 (CET)

Et pourtant, je suis un grand fan d'égyptologie. Ça ne me déplaît pas que les articles sur l'Afrique se développent, bien au contraire, il m'arrive même de me renseigner sur certaines villes et sur des réseaux ferroviaires là-bas. Ce n'est qu'un juste retour des choses, puisque depuis deux ans je laisse croire que le Nord-Pas-de-Calais se résume à son bassin minier (la « ch'timisation »). JÄNNICK Jérémy (d) 8 mars 2013 à 11:22 (CET)

Template:Succession box

Lié sur Wikidata à une page du Wiki français qui n'a aucun rapport. Jean Marcotte (d) 8 mars 2013 à 08:11 (CET)

Fait par Orlodrim. N'importe qui pouvait faire la modification, même sous IP : Wikidata c'est un wiki comme Wikipédia. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 8 mars 2013 à 08:30 (CET)

D'accord avec toi, mais je n'arrivais pas à trouver le Modèle:Dynastie, ce modèle étant nommé « Modèle:Insérer dynastie » de façon si intuitive. LOL Jean Marcotte (d) 8 mars 2013 à 17:15 (CET)

Allégorie de la grenouille, exp de 1897

Et vous trouvez ça drôle ?

Bonjour, Je crois avoir trouvé une incohérence dans la page Allégorie de la grenouille :

« Une grenouille vivante peut en fait être bouillie sans qu'elle bouge si l'eau est chauffée assez lentement ; dans une expérience, la température a été augmentée de 0.002°C. par seconde, et la grenouille fut retrouvée morte après 2 heures 30 sans avoir bougé »

Deux heures trente =60 x 60 x 2 + 30 x 60 = 9000 secondes. augmentation de .002 ° / seconde : Augmetation de température finale : 18 °C

On peut faire bouillir une grenouille comme ça ? Mabu (d) 8 mars 2013 à 09:05 (CET)

Tu pars d'une eau à zéro degré... Essaie déjà de l'y mettre et de la tenir immobile à cette température ... Sg7438^{me parler, me critiquer mais pas d'insultes ! en mode zénitude 2day!} 8 mars 2013 à 09:25 (CET)

Non, il a raison, c'est louche. 18 degrés, ça me semble faible comme différence entre une température où une grenouille vit et une température où une grenouille meurt. Vous avez pu vérifier la source ? --MathsPoetry (d) 8 mars 2013 à 10:54 (CET)

parce que 100° - 18° = 82°. Si je te mets sous la douche à 82°, tu vas voir si tu restes immobile --Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 8 mars 2013 à 10:57 (CET)

En tout cas c'est bien ce que dit la source. — Mirgolth 8 mars 2013 à 11:14 (CET)

Oui mais il faut en lire la suite... et finalement c'est dans l'article « Si l'on plonge une grenouille dans de l'eau bouillante, elle ne s'échappera pas. Elle mourra. Si on la met dans de l'eau froide, elle s'échappera avant qu'elle n'ait chaud -- les grenouilles ne restent pas assises tranquillement pour vous. » Sg7438^{me parler, me critiquer mais pas d'insultes ! en mode zénitude 2day!} 8 mars 2013 à 11:19 (CET)

La suite ne parle pas du fait que la description de l'expérience elle-même est incohérente. Soit l'eau n'a pas bouilli, soit la température a été élevée plus rapidement, soit l'expérience a duré plus longtemps, mais est-il raisonnable de laisser une telle absurdité dans Wikipédia, même si la source le dit? Arnaudus (d) 8 mars 2013 à 11:21 (CET)

Elle renvoie tout de même aux sources primaires (articles "scientifiques") qui permettraient de creuser ça. Dure époque pour les grenouilles que la fin du XIXème siècle. (Bon bien sûr d'accord pour retirer les mentions dans l'article - en l'état c'est totalement loufoque, même si on est fétichiste du sourçage, le bon sens non assujetti de sources peut suffire à disqualifier un document imprimé et de bonne facture. Les erreurs de transcription, ça existe !). Touriste (d) 8 mars 2013 à 11:31 (CET)

Ils disent que la grenouille a été retrouvée morte après 2 heures trente, sans autre précision. En fait elle est morte d'ennui. Plus sérieusement il semblerait que cette fameuse "expérience" ne soit qu'une légende urbaine apparue on ne sait où pour justifier un propos. Un peu comme l'histoire de la citation d'Einstein sur les abeilles. --LC31 (d) 8 mars 2013 à 11:28 (CET)

Si c'est le cas (c'est à dire si rien ne prouve la réalité de l'expérience), il suffit de le dire explicitement. L'article devrait rester admissible, le concept existant indépendamment de la réalité de l'expérience. --MathsPoetry (d) 8 mars 2013 à 12:28 (CET)

Ça me rappelle l'histoire de la grenouille qui devient sourde une fois qu'on lui a arraché les quatre pattes... mais assez de ce sujet déplaisant, ne donnons pas d'idées à des pseudo-scientifiques fous ou sadiques. Les grenouilles sont des animaux très sympathiques. Oblomov2 (d) 8 mars 2013 à 13:22 (CET)

La source indiquée en lien plus haut dit simplement que d'une part, une grenouille peut « être bouillie » sans bouger si l'eau est chauffée suffisamment lentement, et d'autre part que dans une expérience où la température montait de 0,002°/s, au bout de 2h1/2 (soit 18° en tout) la grenouille était morte sans avoir bougé. C'est l'interprétation qui est erronée : il peut s'agir de deux expériences différentes, ou bien « bouillie » n'est peut-être qu'une façon de dire « tuée par la chaleur comme par l'eau bouillante ». — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 8 mars 2013 à 15:31 (CET)

Ce document présente, en annexe A , p.23-24, un petit historique des diverses expériences, l'opinion admise à la fin du XIXe et l'opinion actuelle (sceptique). Il explique qu'on augmentait la température lentement et qu'à partir de 37,5 la grenouille était paralysée jusquà ce que mort s'en suive. Un certain Heinzmann aurait ainsi augmenté lentement la température de 23° à 39° sans que la grenouille n'ait cherché à aucun moment à échapper à la chaleur. HB (d) 8 mars 2013 à 23:16 (CET)

Prix Wikimédia France de la Recherche

Bonjour,

Un petit rappel à la veille du dernier week-end avant la clôture des votes le 11 mars. L'association Wikimédia France a mis en place un Prix Wikimédia France de la Recherche destiné à récompenser le travail de recherche le plus influent sur les projets Wikimedia et la connaissance libre en général (voir le Bistro du 18 février). Les votes se terminant le 11 mars, il ne vous reste plus beaucoup de temps pour émettre votre avis page de vote. Et non, les résultats ne sont pas « pliés » Litlok (m'écrire) 8 mars 2013 à 09:58 (CET)

Cash and Carry

Bonjour,

Je cherche comment faire pour mettre le titre en italique? Skiff (d) 8 mars 2013 à 10:15 (CET)

Bonjour,

Je crois qu'en général, ce modèle {{Titre mis en forme}} est utilisé.

Cordialement, --Aga (d) 8 mars 2013 à 10:19 (CET)

Au-delà des questions d'italique, il faudrait veiller à bien distinguer Cash and Carry (politique américaine) de Cash & carry (technique de vente en gros)… Je ne suis pas convaincu que l'utilisation de l'esperluette soit si évidente que cela et quel principe de moindre surprise il convient d'impliquer : la technique de vente en gros est l'acception vraisemblablement la plus répandue dans le public… --Roco Vargas Remplir un phylactère 8 mars 2013 à 12:19 (CET)

Pas sûr : 100 % d'un échantillon (non représentatif) de la population francophone connait Cash and Carry et ne connaissait pas jusqu'à aujourd'hui Cash & carry. --En passant (d) 8 mars 2013 à 13:11 (CET)

Idem, 100% de moi même ne connaissait pas Cash & carry avant il y a 5 minutes. Skiff (d) 8 mars 2013 à 18:02 (CET)

moi je connais ça--Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 8 mars 2013 à 20:24 (CET)

1o, l'esperluette n'est qu'une facilité d'écriture et non un mode de distinction des deux sens (cf. Termium. 2o M'intéressant peu à la guerre, je connaissais le sens commercial, mais non l'autre. 3o Le sens "politique" n'est que le sens commercial appliqué aux industries de guerre. 4o Le cash & carry commercial n'est que de la paresse francocentrée. Termium propose plusieurs expresssions françaises, y compris une expresssion de France et non du Canada. Jean Marcotte (d) 8 mars 2013 à 22:39 (CET)

Histoire de quorum

Bonjour,
Discussion:Histoire du duché de Parme et de Plaisance/Article de qualité n'a aucune opposition mais n'atteint pas le nombre de votes suffisants pour être promu ni passer au second. S'il y a des intéressés pour lire l'article et donner leur avis...
Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 8 mars 2013 à 12:08 (CET)

Projet d'enseignante

Bonjour à tous,

Je suis prof de Lettres en lycée, très attachée au partage des connaissances par internet, au travail avec les TICE (pour ceux qui parlent le jargon de l'Education Nationale) et j'aimerais monter un projet avec un groupe d'élèves pour créer une page Wikipédia. Le but est de leur montrer comment fonctionne Wikipédia (savoir comment fonctionne un outil dont ils se servent tous les jours me semble utile), leur permettre une application concrète du travail de recherche, vérification des connaissances, réflexion sur le droit d'auteur, rédaction, etc. Je vais demander l'autorisation de ma hiérarchie pour ce projet, mais avant cela, je souhaitais savoir si cela s'est déjà fait, quels conseils me donneriez-vous (je viens de m'inscrire pour découvrir moi-même l'envers du décor avant de lancer le projet), s'il vous semble correct d'utiliser Wikipédia pour un tel projet? Je pensais faire une page sur La modernité en poésie, page qui n'existe pas encore à la date d'aujourd'hui et qui, cerise sur le gâteau, colle avec mon programme.

Je vous souhaite à tous une excellente journée, et merci à ceux qui pourront répondre. Celia Guerrieri.

Il y a bien sûr une certaine procédure : Wikipédia:Projets pédagogiques. Je propose aussi d'aller voir sur Vikidia où la marge d'articles à faire est bien plus grande.--Macassar | discuter 8 mars 2013 à 13:34 (CET)

Hmm…Vikidia c'est peut-être un peu limité pour des lycéens.

Sinon, je viens justement de rédiger une étude en anglais sur les usages pédagogiques du wiki et de Wikipédia. Je peux vous l'envoyer si vous êtes intéressé.

Alexander Doria (d) 8 mars 2013 à 13:52 (CET)

Bien sûr mais je soulignais la facilité d'accès du fait d'un petit nombre d'articles. Il n'y a pas, par exemple Ode • Épitre • ballade • rondeau • poésie lyrique • poésie épique et pas non plus modernité. Les projets pédagogiques y sont facilment repérables, et écrire pour des plus jeunes peut être motivant. --Macassar | discuter 8 mars 2013 à 14:02 (CET)

Bonjour,

La première page mentionnée par Macassar (d · c) est effectivement un bon début, et je vous renverrais même plus précisément sur Wikipédia:Projets pédagogiques/Projets#France (car je suppose qu'il s'agit d'un lycée français?) Vous y verrez les actions déjà entreprises mais j'avoue que je n'ai personnellement pas connaissance de projets menés par des professeurs de Lettres. En tout cas pour répondre à votre question: oui c'est tout à fait correct d'utiliser Wikipédia pour un tel projet, et je dirais même que c'est très louable et honorable de vouloir familiariser vos élèves avec comme vous dites un outil qu'ils utilisent vraisemblablement beaucoup, ainsi que sur d'autres problématiques comme la recherche, le droit d'auteur etc. Quoiqu'il arrive, vous trouverez toujours ici plein de contributeurs près à aider Cordialement, --Floflo (d) 8 mars 2013 à 14:16 (CET)

Merci à tous de vos contributions. Vikidia m'intéresse, mais probablement plus comme ressource à faire connaître aux élèves. Pour ce premier projet, j'étais aussi intéressée par la notoriété de Wikipédia, à la fois pour valoriser le travail des élèves, mais aussi pour les faire travailler sur une encyclopédie que eux-mêmes connaissent bien. Merci également pour le lien: il s'agit effectivement d'un lycée dans le sud de la France. Je vais potasser tout ça pendant le week-end... et m'entraîner sur la syntaxe! Sinon, je suis très intéressée par l'étude en anglais (je parle anglais couramment, donc pas de souci de traduction). Merci encore à tous. --Celia guerrieri (d) 8 mars 2013 à 16:34 (CET)

Je suis personnellement sensible (mais j'ai peut-être tort) au problème "éthique" que ça peut poser d'exiger d'élèves qu'ils acceptent en cliquant sur "Publier" « de placer irrévocablement [leur] contribution sous licence Creative Commons paternité-partage des conditions initiales à l'identique 3.0 et GFDL ». On leur ferait signer une renonciation à leurs droits au profit des éditions Larousse, ça ferait scandale ; une au profit du ministère de l'Éducation Nationale ça ferait tiquer. Réclamer d'eux qu'ils mettent leur contributions dans le domaine public -ou même seulement leur suggérer avec insistance- ça ne me semble pas beaucoup plus convenable. Posez-vous au moins la question, même si ce n'est pas pour y donner la même réponse que celle que j'y donne. Après il est improbable qu'aucun de vos élèves ne ponde ce qui deviendra un essai de référence pour les deux prochains siècles, donc on peut aussi faire semblant de n'avoir rien remarqué... Touriste (d) 8 mars 2013 à 17:26 (CET)

@Touriste : honnêtement je ne vois pas le souci. Il existe depuis longtemps des publications qui reproduisent les meilleures copies du bac. Je doute que les étudiants-auteurs, souvent anonymisés touchent des royalties dessus — ni même qu'il en soit informés. Au moins sur Wikipédia le statut d'auteur est préservé (la licence, qui ne correspond pas du tout au domaine public, ne remet pas cela en cause). Alexander Doria (d) 8 mars 2013 à 17:33 (CET)

Je ne trouve en recherche rapide de "meilleurs copies du bac" qu'antérieures à 1970 autant dire préhistoriques, de l'époque où le juridisme n'avait pas autant envahi la vie qu'aujourd'hui et où surtout la propriété intellectuelle n'était pas autant barricadée. Je serais étonné que des éditeurs osent ce genre de choses aujourd'hui (ni d'ailleurs que des correcteurs osent leur refiler des photocopies de copies remarquables). Touriste (d) 8 mars 2013 à 17:39 (CET)

Eux… J'ai justement tenu en main une publication de ce type il y a quelques années (et les copies dataient de 2003 ou 2004). Alexander Doria (d) 8 mars 2013 à 17:44 (CET)

Hé lui, tu disais "meilleures" et tu pointes seulement des "bonnes". Les "meilleures" je confirme via ma requête Google que c'était il y a presque un demi-siècle, depuis je suppose que le niveau a tellement baissé qu'elles sont définitivement inégalables. Bon sérieusement tu as raison manifestement, je suis tout ébaubi de voir que ça existe encore de nos jours. Touriste (d) 8 mars 2013 à 17:49 (CET)

Je vais être pointilleux mais la CC partage à l’identique n’est pas vraiment le domaine public. — TomT0m ^[bla] 8 mars 2013 à 17:37 (CET)

Tu as raison, je pratiquais la facilité de langage excessive. Mais ça ne change rien à l'orientation de mon propos. Touriste (d) 8 mars 2013 à 17:39 (CET)

En fait tu es contre toute réutilisation du travail d'élève sous licence quoi. Si jamais toutes les parties sont d'accords (parents, éducation nationales, étudiants), je vois pas le problème. — TomT0m ^[bla] 8 mars 2013 à 17:42 (CET)

Il faut soigneusement doser le "êtes-vous d'accord ?" quand on est en position d'autorité... Parce que les personnes sur qui on a autorité, si on ne leur demande pas un truc trop ouf', elles vont se forcer à répondre "oui" même si en fait pas vraiment ou si elles n'ont rien compris (mais quelle proportion des auteurs ponctuels de Wikipédia a compris, d'ailleurs ?). Sur le principe, demander à ses élèves d'abandonner des droits de nature patrimoniale, ça ne me plaît pas trop même si je comprends bien qu'on ne leur demande pas de vous refiler leur smartphone il est joli tiens : leur contribution ne vaut pas 400 euros. C'est le principe quoi. Touriste (d) 8 mars 2013 à 17:46 (CET)

La non participation (publication) éventuelle des résultats de l’exercice ne doit évidemment pas porter préjudice d'une quelconque manière à l’élève, bien entendu. — TomT0m ^[bla] 8 mars 2013 à 17:52 (CET)

Conflit d’édition —@TomT0m : Le problème est qu'on ne fera pas signer des décharges à toutes les parties avant de faire participer les étudiant-e-s aux activités pédagogiques. Ferons-nous signer des décharges avant de présenter des films en classe comme Orange mécanique parce que les étudiant-e-s seront exposé-e-s à une vision violente et machiste de la société ? Que ça pourrait les traumatiser à vie ? Si on commence ça, on ne finit plus.
Sinon, +1 Alexander Doria.
Ajoutons que dans mon établissement, les travaux des étudiant-e-s sont détruits après 6 mois. La seule trace qui en restera sera une éventuelle sauvegarde sur leur disque dur personnel, sauvegarde qui se perdra probablement avec le temps, les crashs de disque dur et l'absence de backup.
Entre un travail dont il ne restera rien et un autre accessible à tou-te-s qui demeurera des années en ligne, qui pourra être utilisé et augmenté par d'autres internautes, je crois que le choix n'est pas difficile. - Simon Villeneuve 8 mars 2013 à 17:55 (CET)

Je ne vois pas vraiment le rapport avec Orange Mécanique, là. — TomT0m ^[bla] 8 mars 2013 à 18:01 (CET)

Le rapport est que n'importe quelle activité pédagogique peut potentiellement déranger quelqu'un. Je connais une étudiante qui a refusé de visionner ce film pour les raisons que j'ai exposées ci-haut. Elle n'a pas été pénalisée, mais le prof n'a pas non plus envoyé d'avertissement aux parents/direction/Ministère de l'éducation/ville/associations de victimes de viol/Kubrick et toute sa descendance/Warner Bros./Association contre l'utilisation de la Symphonie n°9 de Beethoven dans des films violents/etc. avant de passer ce film en classe.

On parle pas vraiment de "n'importe quelle activité pédagogique", on parle d'une activité qui implique juridiquement le droit d'auteur et une publication du travail produit, dans le cadre de laquelle chaque contributeur doit accepter les conditions de Wikipédia et avec tous les côtés légaux qui rentrent en compte (certes compliqués et que globalement pas grand monde ne maitrise). Par exemple pour un employé techniquement tout travail produit sur le temps de travail appartient à son employeur ... Informer là dessus de manière au moins informelle me semble quand même une bonne idée, il y a de forte chance que ça ne pose problème à personne de toute façon.— TomT0m ^[bla] 8 mars 2013 à 18:46 (CET)

@Touriste, tant qu’à être pointilleux autant le faire jusqu'au bout /o\ : techniquement je pense pas le travail sur wikipédia n'implique pas du tout un abandon des droits patrimoniaux, c'est une autorisation aux autres de copier et modifier le travail /o\. Tu peux toujours reprendre ton travail et le relicencier sous la licence que tu veux. (Après avec l’éducation nationale dans l’affaire ça complique.) C’est complètement différent de l’abandon des droits avec un éditeur qui peut exiger au passage l’exclusivité. — TomT0m ^[bla] 8 mars 2013 à 18:46 (CET)

Il s'agira d'élèves volontaires et je pense commencer par une première séance qui réunira toute la classe afin de présenter Wikipédia, le projet, et donc qu'ils fassent un choix éclairé pour décider s'ils participent ou non. Je soulèverai donc cette question du droit d'auteur. D'un autre côté, mes élèves sont habitués à ce que je publie leurs travaux sur le net, tout autant qu'ils savent que je publie ou partage librement les miens. De plus, je confirme, cela sera un travail de lycéens: on sera bien loin d'une publication scientifique (mais peut-être que je les sous-estime!). Pour moi, il s'agissait plutôt de monter une page qui soit un point d'appui solide et valide pour être ultérieurement développée par des contributions de type universitaire. --Celia guerrieri (d) 9 mars 2013 à 11:19 (CET)

J'employai publication dans le sens de rendre public, pas dans le sens de publication académique . — TomT0m ^[bla] 9 mars 2013 à 12:40 (CET)

Faire contribuer des lycéens est une excellente idée, que ce soit sur Wikipédia ou sur Wikiversité ! Pour le second cas, bien moins connu, quelques profs et élèves y mettent leurs cours. La seconde correspond au niveau 11 (v:Catégorie:Cours de niveau 11), la première correspond au niveau 12 (v:Catégorie:Cours de niveau 12), la terminale au niveau 13 (v:Catégorie:Cours de niveau 13 ; pour ces trois niveaux, il y a pour l'instant aucun cours de lettres classiques ou modernes. --Lvcvlvs (d) 8 mars 2013 à 18:06 (CET)

Je soulève aussi le problème du travail inédit sur wikipedia au cas où...(?) Adri08 (d) 8 mars 2013 à 18:33 (CET)

Merci de cette information. Je note et garde l'information précieusement pour une participation future. Si ce premier projet voit le jour et est positif, il me semble évident (voire nécessaire) de répéter l'expérience avec des futures classes. --Celia guerrieri (d) 9 mars 2013 à 11:19 (CET)

Journée de la femme

Il est possible aux utilisateurs qui le souhaitent de spécifier dans leurs préférences s'ils sont de genre masculin ou féminin. Il est par ailleurs possible au mot magique {{gender}} d'indiquer sur une page tierce ce qu'a indiqué tel ou tel contributeur spécifié, s'il a donc spécifié quelque chose. Ainsi, comme j'ai précisé dans mes préférences que je suis un homme, {{gender:Thierry Caro|masculin|féminin|non renseigné}} donne masculin. Dès lors, peut-on envisager de modifier {{User}} pour y ajouter quelque chose du genre {{gender:{{{1}}}|♂|♀|}} quelque part, histoire d'indiquer par défaut partout où ce modèle est utilisé – c'est-à-dire partout – le genre volontairement signalé à la communauté par certains contributeurs ? Cela permettrait notamment de le savoir quand on s'adresse aux trop rares contributrices de cette encyclopédie. Ou bien est-ce une très mauvaise idée qui ne fait que renforcer la division de genre dans un projet qui jusqu'ici s'en est bien passé ? Thierry Caro (d) 8 mars 2013 à 15:37 (CET)

J'ajoute que si cela ne s'affiche pas par défaut personne ne fera l'effort d'ajouter l'appel à cette fonctionnalité en utilisant le modèle {{U}}. La question est donc bien : par défaut ? Thierry Caro (d) 8 mars 2013 à 15:38 (CET)

Ou bien est-ce une très mauvaise idée qui ne fait que renforcer la division de genre dans un projet qui jusqu'ici s'en est bien passé ? je suis enclin à penser cela aussi. Kirtap^{mémé sage} 8 mars 2013 à 15:59 (CET)

Franchement, ça changerait quelque chose si je disais que je suis une fille ? Amicalement. --Indeed ^{[knock-knock]} 8 mars 2013 à 16:51 (CET)

Indeed.

/o\ — TomT0m ^[bla] 8 mars 2013 à 16:57 (CET)

Tu me rappelles pourquoi j'ai choisi ce pseudo, merci . --Indeed ^{[knock-knock]} 8 mars 2013 à 17:01 (CET)

Qui s'en est très bien passé : vu la faible représentation des contributrices, j'en doute un peu… Alexander Doria (d) 8 mars 2013 à 17:35 (CET)

la faible représentation des contributrices : tu as vu les papiers de tous les « contributeurs » pour pouvoir affirmer que parmi eux, il n'y a pas de « contributrices » ? S'il y en a qui ont volontairement renseigné leur genre dans les préférences, d'autres sont en droit de penser que ce cela ne regarde qu'eux, et par défaut, cela fait de ces personnes des "hommes". Si demain, tous les « non renseignés » devenaient par défaut des femmes, faudrait il en conclure que tous les hommes ont déserté Wikipédia ? --Indeed ^{[knock-knock]} 8 mars 2013 à 17:50 (CET)

Un jour, ce lien rouge sera créé (en) et plusieurs contributrices et contributeurs de Wikipédia en français sortiront du déni. - Simon Villeneuve 8 mars 2013 à 18:39 (CET)

Comme « le contributeur » est anonyme qui ira vérifier le sexe de l'interessé et qu'il a bien coché la bonne case? Adri08 (d) 8 mars 2013 à 18:36 (CET)

anonyme avec UNE IP, donc du genre féminin... — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 8 mars 2013 à 18:50 (CET)

Une autre possibilité du même type, ce serait que renseigner son genre dans les préférences donne pour titre de page "Utilisatrice" plutôt que "Utilisateur". C'est la seule chose qui me dérange un peu (et ça renseignerait tous ceux qui s'intéressent assez à leur interlocuteur pour aller sur sa page avant de lui causer), tout en étant un peu moins intrusif (et plus pertinent, il me semble) que de préciser le genre dès l'utilisation d'un modèle comme {{u}}. Esprit Fugace (d) 8 mars 2013 à 18:58 (CET)

{{Titre|Utilisatrice:Esprit Fugace}}. 90.2.77.128 (d) 9 mars 2013 à 00:31 (CET)

Je sais me servir de ce type de modèle, merci :-/ Ce n'est pas ce que j'ai demandé : pas une bricole pour mon propre petit confort, mais une solution technique pour que toutes les contributrices enregistrées ayant renseigné leur genre voit le préfixe de leur page automatiquement modifié en "utilisatrice" plutôt que "utilisateur". Que cette case "genre" serve à quelque chose, quoi. Esprit Fugace (d) 9 mars 2013 à 10:29 (CET)

Il semble que vous ne soyez pas sur la bonne page pour ce type de question, alors. 90.2.77.128 (d) 9 mars 2013 à 13:01 (CET)

L'idéal serait un patch MediaWiki mais il faut trouver quelqu'un de suffisamment motivé pour le faire lui-même, il y a peu de chance que ça intéresse les anglais vu qu'ils n'ont pas ce problème. Sinon il doit être possible de bricoler localement quelque chose en javascript. –Akeron (d) 9 mars 2013 à 14:26 (CET)

Arf, une bidouille javascript, c'est le mal... 86.217.23.55 (d) 9 mars 2013 à 14:35 (CET)

copie de site

Bonjour, la partie synopsis de Les Cathédrales du vide semble etre une copie de la présentation faite par l'editeur. Cela respecte-t-il les règles de droit d'auteurs. 195.212.29.93 (d) 8 mars 2013 à 17:20 (CET)

Non,  Fait. --Mathis B.^{Discuter/répondre}, le 8 mars 2013 à 18:24 (CET)

Wikidata, grrrrr !

Bonjour. Comme tout nouveau truc qui débarque sur Wikipédia, Wikidata me pose d'énormes problèmes (<mode vieux ronchon>les liens interlangues étant trop simples à comprendre et à utiliser par trop de gens, il fallait bien qu'un super-geek invente autre chose</mode vieux ronchon>). Puisque l'église Saint-Hilaire de Limeyrat est identifiée sous Wikidata, pourquoi le lien n'apparaît pas en marge gauche sur l'article de Wikipédia ? Et comment faire pour qu'il apparaisse ? Père Igor (d) 8 mars 2013 à 19:28 (CET)

Tu veux lier l'article de Wikipedia en français avec l'article de Wikipedia en français, c'est ça ? — S t a r u s – ¡Dímelo! – 8 mars 2013 à 19:37 (CET)

C'est étonnant. Même en purgant la page, le lien n'apparaît pas. Il apparaît cependant en mode édition. C'est peut-être lié au fait qu'il n'y a de lien dans aucune autre langue. Dans ce cas, sur en, est affiché un message no link non cliquable. Place Clichy 8 mars 2013 à 19:42 (CET)

Vous êtes sérieux ou c'est moi qui ai manqué un épisode ? Wikidata ne fait rien de plus que lier des articles déjà existant sur différentes versions linguistiques. Jusqu'à plus ample informé, je ne vois aucune autre version qui dispose de cet article, je ne vois donc pas ce qu'il faudrait voir apparaître à gauche, avec ou sans Wikidata. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 8 mars 2013 à 19:52 (CET) On me souffle dans l'oreillette qu'en fait, Père Igor voudrait sans doute voir apparaître le lien Modifier les liens. J'avoue ne pas avoir de réponse — S t a r u s – ¡Dímelo! – 8 mars 2013 à 20:00 (CET)

(conflit d'édit) On pourrait s'attendre à voir le lien Modifier les liens. Cliquer sur modifier le fait apparaître. L'intérêt que ça représente, certes... Place Clichy 8 mars 2013 à 20:01 (CET)

Y a qu'à créer l'article dans une autre version linguistique ! Je n'y suis pour personne. Sérieusement, sans wikidata, si l'article n'existait pas dans une autre langue, il n'y avait pas de lien. Quand on voulait mettre un interwiki, il fallait passer en mode édition. Donc, rien n'a changé. Si ? Musicaline ^[Wi ?] 8 mars 2013 à 20:14 (CET)

Si parce qu'avant, on voyait les interwikis existants sans passer en modification.

J'ai déjà dû faire une bonne vingtaine de dummy edits (modifications à vide) pour faire apparaître ce fichu crayon ou pour mettre à jour les liens. Franchement, c'est le plus pénible de tous les petits désagréments. Je me console en me disant que ce n'est qu'un problème de rafraîchissement et que la correction ne devrait pas trop tarder. --MathsPoetry (d) 8 mars 2013 à 20:17 (CET)

La présence ou l'absence du crayon te donne une information: l'article est connu ou pas de Wikidata (càd qu'il y a un item Wikidata qui lui correspond, ou pas). Je dis pas ça pour justifier ce comportement, c'est juste ce que je trouve comme explication. Place Clichy 8 mars 2013 à 20:22 (CET)

Non, ce n'est pas vrai. Je suis tombé sur plusieurs articles connus de Wikidata et sans crayon. --MathsPoetry (d) 8 mars 2013 à 21:24 (CET)

Pour ceux que ça « agace » vraiment d'attendre ou de purger le cache (comme MathsPoetry dans son dernier précédent), il y a toujours cette solution. Ajouter à Spécial:Ma page/common.js (testé que sur Vector) :

// Lien jq'à la page de Wikidata correspondant, by [[d:User:Tpt]]
// Adapté par [[d:User:Hawk-Eye]]

importStylesheet('Utilisateur:Hawk-Eye/wikidatalink.css'); //-- Cette ligne peut-être supprimée

( function ( mw, $ ) {
        var wiki = 'frwiki';
 
        var namespace = mw.config.get( 'wgCanonicalNamespace' );
        if( namespace === '' ) {
                var page = mw.config.get( 'wgTitle' );
        } else {
                var page = namespace + ':' + mw.config.get( 'wgTitle' );
        }
 
        $.ajax( {
                url: '//wikidata.org/w/api.php',
                data: {
                        'format': 'json',
                        'action': 'wbgetentities',
                        'sites': wiki,
                        'titles': page,
                        'props': 'info'
                },
                dataType: 'jsonp',
                success: function( data ) {
                        if( data.success ) {
                                for( var i in data.entities ) {
                                        if( i != -1 ) {
                                                mw.util.addPortletLink(  'p-namespaces', 'http://www.wikidata.org/wiki/' + data.entities[i].title, 'Wikidata', 'ca-wdlink', 'Voir cet article sur Wikidata', null, '#ca-talk' );
                                        }
                                }       
                        }
                }
        } );
} ( mediaWiki, jQuery ) );

Avec cela, vous avez le lien vers Wikidata à côté de l'onglet « page de discussion ». Les deux avantages que ça peut avoir :

• Quand il y a une infinité de liens interlangues : pas besoin de descendre en bas de la page pour trouver le « Modifier les liens »
• Quand il n'y a pas de lien interlangue qui existe mais pour trouver la page Wikidata (si elle existe) comme c'est le cas ci-dessus.

— Hawk-Eye (d) 8 mars 2013 à 20:31 (CET)

Si ça peut rassurer, il y a des projets pour améliorer l’utilisabilité de wikidata . Bon c'est pas forcément dans les jours qui viennent par contre. — TomT0m ^[bla] 8 mars 2013 à 20:39 (CET)