Wikipédia:Le Bistro/13 décembre 2014

Le Bistro/13 décembre 2014

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13 décembre 2014
Wikipédien anonyme en semi-retraite. Do With it What The Fuck you want to do

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 13 décembre 2014 à 23:53 (CET), Wikipédia comptait 1 570 230 entrées encyclopédiques, dont 1 361 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 185 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 245 920 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Liste des modelés de l'île Alexandre nommés d'après un compositeur : confusion milles nautiques/km à corriger svp il faudrait pas que ce genre de bêtise reste trop longtemps (voir les articles originaux sur wp:en — j'ai fait boccherini mais désolée pas le temps de repasser sur tous)

inlet késaco ? Spedona (discuter) 13 décembre 2014 à 18:29 (CET)

les anglophones utilisent ce terme (voir en:Verdi Inlet) pour désigner ce que j'ai décrit dans l'article comme un « estuaire ou bras de mer pris dans une crique ou anse ou baie glacée » faute de mieux et ne sachant si le terme grau qu'on trouve en interwiki s'appliquait à ce cas de figure et pouvait être utilisé dans le titre de l'article en français ! si c'est le cas on peut renommer mais il faut en être sûr ! dans le doute et ne sachant pas comment la littérature en français désigne ces choses-là j'ai préféré ne pas traduire le titre ! pitibizou ! mandariine ^{(libérez les sardiines)} 13 décembre 2014 à 21:55 (CET)

 Mandariine :Je comprends que la traduction ne soit pas évidente, mais laisser un terme étranger dans le titre ne me paraît pas satisfaisant. Je suis assez étonné d'ailleurs qu'il soit bien plus facile d'introduire un terme anglais, même inconnu du public, qu'un néologisme français qui aurait donné lieu à des discussions interminables. L'interwiki donnant une équivalence entre inlet et grau me semble faux ; si j'ai bien compris inlet désigne une échancrure dans la côte, mais c'est un terme assez générique, grau est une passe à travers un cordon littoral faisant communiquer un étang littoral avec le mer, c'est donc assez particulier. Ce n'est pas non plus un estuaire, qui l'embouchure d'un fleuve, ni bras de mer, qui est plutôt un chenal entre deux terres. Il me semble que ce qui se rapproche le plus du dessin du littoral de cette île que je suis allé voir sur Google earth (mais ils ne donne pas le nom de ces inlets) serait calanque ou aber, mais ce sont des termes très connotés d'une morphologie particulière. Ce qu'il faudrait, c'est l'avis d'un géographe (de préférence ignorant l'anglais, si ça se trouve ) qui se prononce sur le terme ad-hoc au vu du tracé de ce littoral. Pour moi, crique serait pas mal, en tout cas plus compréhensible que inlet. Spedona (discuter) 14 décembre 2014 à 14:16 (CET)

nous sommes bien d'accord et je suis justement en train de « consulter »  ! la discussion débute avec ton interrogation fort à propos et j'espère bien qu'elle ne ne révélera pas interminable ! elle ne devrait pas l'être si l'on trouve réponse auprès de ceux qui savent ! et sinon je te laisse bien sûr libre du choix du terme à utiliser pour le renommage et aussi de l'amendement de la description dans les articles ! pitibizou ! mandariine ^{(libérez les sardiines)} 14 décembre 2014 à 14:37 (CET) tu n'imagines pas le nombre d'articles portant un titre en anglais dans ce domaine que... j'explore  ! j'en ai même demandé la traduction ici sous son titre anglais ne sachant encore une fois s'il était traduit dans la littérature francophone : Copyright status of work by the U.S. government (en)

valà ! face à l'engouement pour le sujet j'ai donc posé la question à la gentille farfalla ainsi qu'aux gentils bistrotiers du port et autres mondepolairiens amériquedusudiens chiliens territoiresbritanniquesd'outre-meriens et plus largement géographiens ! qui sait peut-être finira-t-on par avoir une réponse quant au sens d'un nécessaire renommage ! et sinon encore une fois : sens-toi libre ! pitibizou ! mandariine ^{(libérez les sardiines)} 14 décembre 2014 à 14:52 (CET)

jack ma (d · c) de chez les géographes propose chenal ! jack ma (d · c) spedona (d · c) et les autres je propose de poursuivre la discu sur la pdd de la Liste des modelés de l'île Alexandre nommés d'après un compositeur où je la copie ! pitibizou ! mandariine ^{(libérez les sardiines)} 14 décembre 2014 à 15:50 (CET) suite → là-bas

Articles à créer

• Musée national d'Éthiopie, 6 interwikis, une centaine d'images, dont Lucy
• Révolution espagnole de 1854Révolution espagnole de 1854
• Derry O'Sullivan (en), poète irlandais
• Symétrie (biologie) (en) (19 langues)
• Róbert Koltai, cinéaste hongrois
• Bon vivant (en), personne qui aime notamment les plaisirs de la table.
• Jill Stuart, styliste américaine.
• Bal des pompiers
• Table d'accouchement
• Candidula arganica (en), escargot endémique d'Espagne.
• Frères Di Domenico, réalisateurs italiens qui ont joué un rôle important dans le cinéma colombien.
• Gebhard Flatz, peintre autrichien.
• Filmographie de Shahrukh Khan (en), une des plus grandes figures de Bollywood.
• Rapport de la commission du renseignement du Sénat sur la torture de la CIA, qui fait l'actualité.
• Grande Mosquée d'al-Nuri, en Iraq et où le calife Ibrahim a récemment appelé tous les musulmans à lui obéir.
• Califat mondial (en), concept proposé par certains extrémistes islamiques.
• Classe supérieure (en:Upper class), avec 17 interwikis.
• Pompe à vélo
• Stay Puft Marshmallow Man (en), personnage fictif de la série Ghostbusters (en).

  Actuellement, Bibendum Chamallow est une redirection vers l'article des personnages, et la franchise est traitée à la fin du 1er film de la série, SOS Fantômes.

• Samuel Ealy Johnson, Jr. (en), père de Lyndon B. Johnson, le 36^e président américain.
• International Business Times, journal économique (7 iw) Je prends. — Jules ^Discuter 13 décembre 2014 à 18:12 (CET)

Pages proposées à la suppression depuis au moins 5 jours avec 2 avis ou moins

Liste des pages proposées à la suppression avec peu d'avis

• [A · D · J]  Jeunesse Sportive Espérance de Skikda (handball) (2 avis depuis le 5 décembre)
• [A · D · J]  Samuel Joslin (acteur) (2 avis depuis le 5 décembre)
• [A · D · J]  Journée du livre politique du Québec (0 avis depuis le 5 décembre)
• [A · D · J]  Junior (breakeur) (2 avis depuis le 5 décembre)
• [A · D · J]  Elephanz (groupe de musique - PàS technique après DRP) (2 avis depuis le 5 décembre)
• [A · D · J]  Barrage de Kemlin (2 avis depuis le 6 décembre)
• [A · D · J]  Barrage de Koçali (2 avis depuis le 6 décembre)
• [A · D · J]  Kodh (artiste - musique) (0 avis depuis le 7 décembre)
• [A · D · J]  Stanisław Komornicki (homonymie) (1 avis depuis le 7 décembre)
• [A · D · J]  Kyma (groupe musical) (1 avis depuis le 7 décembre)
• [A · D · J]  Emmanuel Ladmiral (architecte & sculpteur) (1 avis depuis le 7 décembre)
• [A · D · J]  Micah Moore (actrice porno) (2 avis depuis le 7 décembre)
• [A · D · J]  Les Assises de la sécurité (évènement - informatique) (2 avis depuis le 8 décembre)
• [A · D · J]  Laurent Vauxion (peintre) (0 avis depuis le 8 décembre)
• [A · D · J]  Lawrence J-E Poole (écologie) (1 avis depuis le 8 décembre)
• [A · D · J]  Le Phény (hameau) (1 avis depuis le 8 décembre)
• [A · D · J]  Lego Castle (jeu) (0 avis depuis le 8 décembre)
• [A · D · J]  Les Almadies (quartier résidentiel) (1 avis depuis le 8 décembre)

Suivi complet des avis sur les PAS

 

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Bon anniversaire Aucunsens ! Euh, c'était pas ça ? >O~ ♦M♦ ~H< 13 décembre 2014 à 00:11 (CET)

Peut-être est né ce jour un futur Wikipédien ? Bienvenue aux nouveaux-nés du jour , qu'ils contribuent ou non plus tard (si WP existe toujours). Asram (discuter) 13 décembre 2014 à 00:23 (CET)

Affichages d'images vilain-pas beau dans les infobox

Salut tout le monde,

Pour prendre le cas le plus récent que j'ai constaté, l'image dans l'infobox de l'article « Porc » est représentative : elle déborde sur les côtés, et ça n'a aucun lien avec le sujet de l'article, comme on pourrait le croire Même problème avec Pythonaster (avec en plus un problème propre à l'image, le quasi-copyright qui figure dessus, mais c'est secondaire...), avec Sphaenorhynchus planicola (très jolie image cette fois), avec Metropolys (nationale), pas le même problème avec « Rivalité entre la JS Kabylie et l'ES Sétif en football », là le problème est l'existence de cet article, de nouveau le défaut d'affichage avec Opatrum sabulosum, avec AC/DC, etc. Ça ne touche pas toutes les infobox mais si je ne me trompe, j'en ai vu des comme ça pour des animaux, des artistes et des sportifs.

Bon ben c'est tout, j'ai le problème mais pas la solution. >O~ ♦M♦ ~H< 12 décembre 2014 à 23:59 (CET)

Affichage normal pour moi, ce serait plus clair avec copie d'écran, navigateur et système, erreurs de la console etc. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 13 décembre 2014 à 08:05 (CET)

Voilà ce que ça donne chez moi (Windows XP + Firefox 34.0).

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J'en ai même vu qui débordent encore plus, mais ne les ai pas retrouvées. >O~ ♦M♦ ~H< 13 décembre 2014 à 11:22 (CET)

J'ai l'impression que quelqu'un a ajusté pour que ça fasse exactement la taille de la boîte au pixel près... sous vector. Orlodrim (discuter) 13 décembre 2014 à 11:27 (CET)

La taille de l'image correspond à ce qu'elle devrait être. L'infobox est apparemment moins large qu'avant, sous monobook. Orlodrim (discuter) 13 décembre 2014 à 11:40 (CET)

Ah oui, j'y avais pas pensé : en tant que dinosaure ou à tout le moins, d'australopithèque, j'utilise Monobook... >O~ ♦M♦ ~H< 13 décembre 2014 à 11:52 (CET)

Apparemment dans le rendu html de Sphaenorhynchus planicola la largeur est 20em pour l'infobox {{Infobox V3/Début}} et 290px pour l'image {{Infobox V3/Image}}, donc lequel est le plus grand dépend de la police de caractères qui donne l'unité em : est-ce qu'elle aurait changé sous habillage Monobook ? — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 13 décembre 2014 à 12:19 (CET)

Le problème apparaît chez moi aussi, Win7, Firefox 34.0, et j'utilise vector par contre. Gonzolito ^Pwet 13 décembre 2014 à 13:15 (CET)

Le problème de fond c'est les infobox V3 à largeur en em alors que les largeurs d'images de MediaWiki sont forcément en px. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 13 décembre 2014 à 13:41 (CET)

Si le problème est effectivement dû à une différence de mesures (em/px), y a-t-il quelqu'un qui songe à réparer cette anomalie récente ? Le résultat, par exemple par Archosauria, est franchement épouvantable. Par ailleurs, pourrait-on savoir depuis quand existe cette anomalie et quelles sont ses vraies causes (modifications irréfléchies, etc.) ? Ah, j'oubliais : dans les articles où je rencontre le problmème (images en mode paysage), le problème est identique sous Monobook et sous Vector. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 13 décembre 2014 à 17:16 (CET) + 13 décembre 2014 à 17:19 (CET)

Les infobox c'est une telle usine à gaz, je me demande s'il est seulement possible de savoir quoi a été modifié où... Peut-être demander à Rémih (d · c) qui doit avoir tout ça dans sa liste de suivi. >O~ ♦M♦ ~H< 13 décembre 2014 à 19:31 (CET)

À part la valeur de l'unité em correspondant à la police de caractères applicable, l'autre chose qui a pu changer c'est la largeur des images vignette (les infobox V3 utilisent frameless mais c'est la même largeur), c'est-à-dire la taille des images que chacun a pu choisir dans les préférences, et aussi la valeur de taille par défaut pour ceux qui n'ont pas fait de choix dans les préférences. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 13 décembre 2014 à 22:20 (CET)

Salut Oliv☮, si tu trouves que l'illustration de l'article Pythonaster (dont je suis l'auteur) est mal coupée, rien ne t'empêche d'en faire une version recadrée : la licence CC permet justement ce genre de choses. Pour ce qui est de son esthétique, de son "pas de rapport avec le sujet" et de son "copyright" : il s'agit de l'UNIQUE observation jamais réalisée de cette étoile vivante, qui est un animal sur lequel on ne sait presque rien. En tant que tel, il s'agit donc d'une image de grande valeur sur Wikipédia, et le fait qu'elle ait été prisé à plusieurs milliers de mètres de profondeur devrait en excuser les qualités esthétiques. Quant au "copyright", il est en fait la preuve que la licence de cette photo est compatible avec Wiki Commons, puisque toutes les publications de la NOAA tombent automatiquement dans le domaine public. Enfin, la prochaine fois plutôt que de dénoncer comme ça les défauts d'un article sur le bistro, il existe des pages de discussion plus utiles... Cordialement, FredD (discuter) 16 décembre 2014 à 09:01 (CET)

 FredD : Je crois que c'est  Olivier Hammam : qui avait parlé de cette image en ouvrant cette section, moi je parlais du problème technique de débordement de l'infobox qui est plutôt du domaine de Discussion Projet:Infobox/V3#Tailles images V3. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 16 décembre 2014 à 09:40 (CET)

Oups, en effet j'avais sauté une ligne. Toutes mes excuses. FredD (discuter) 16 décembre 2014 à 10:55 (CET)

Beaucoup plus simplement, pour ce problème d'images qui débordent des infobox, l'origine est à chercher dans cette modification de common.css, et plus précisément dans l'emploi d'un display:flex. --2001:450:1E:232:DCEE:35F8:B45A:C056 (discuter) 16 décembre 2014 à 15:03 (CET)

Problème résolu par cette règle CSS. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 18 décembre 2014 à 08:55 (CET)

Sondage

Hi ! Pourriez vous répondre (n'importe quoi, c'est un test) et maltraiter ce petit sondage : [1] (est ce que ce lien ne permet pas de modifier des éléments du sondage ?), [2] (Est ce que ce lien fonctionne pour tout le monde) ? C'est juste pour savoir déjà lequel des deux liens j'utilise, et si cela peut supporter un certain nombre de réponse, bref si ça marche. Si ça marche pas, j'utiliserais google forms. --Nouill 13 décembre 2014 à 00:10 (CET)

Désolé, je ne réponds pas aux sondages, sauf ceux internes à Wikipédia. La présentation sur le lien 2 est plus agréable. >O~ ♦M♦ ~H< 13 décembre 2014 à 00:19 (CET)

J'ai oublié de dire que je vais faire une demande admin pour le mettre en lien quelques heures sur l'accueil, et cela fait suite à Discussion Projet:Aide et accueil#Page d'accueil. --Nouill 13 décembre 2014 à 00:40 (CET)

En effet avec le premier lien je vois des croix qui permettent d'enlever des questions. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 13 décembre 2014 à 08:08 (CET)

Oui, le lien « public » est le second, a priori. — Jules ^Discuter 13 décembre 2014 à 11:24 (CET)

Demande d'aide : image

Curieux titre pour la photo...

Bonjour. La version en anglais de Édouard Louis comporte une image en couleurs que je pensais importer sur l'article en français, mais je n'y arrive pas . Problème de nom de fichier ? Par ailleurs, je ne comprends ce qui est relatif à la licence sur Commons, j'ai un doute sur la pertinence de l'utilisation de cette image. Merci par avance pour ton aide, ami Wikipédien. Asram (discuter) 13 décembre 2014 à 00:19 (CET)

Salut Asram, c'est un problème de localisation, le fichier est local à WP.EN et en instance de transfert sur Commons. La demande a été validée, donc ça devrait ne pas tarder – enfin, je suppose que ça ne devrait pas... >O~ ♦M♦ ~H< 13 décembre 2014 à 00:28 (CET) Sinon, m'est avis que le gars aurait du se choisir un autre pseudo, désolé pour lui mais quand je le lis ou l'entends, ça me fait fatalement penser au sinistre Émile Louis...

Merci ! Cordialement, Asram (discuter) 13 décembre 2014 à 00:30 (CET)

Cela dit, je la trouve plutôt pas mal la photo N/B actuelle, quand l'autre sera disponible, je pense qu'il vaudra mieux l'insérer dans le corps de l'article que dans l'infobox. >O~ ♦M♦ ~H< 13 décembre 2014 à 00:39 (CET)

Je me suis posé la question. Les avis sont les bienvenus. C'est l'unique contribution de son auteur, je la trouve flatteuse. Mais elle semble assez bien correspondre au personnage, du peu que je puisse le connaître. Asram (discuter) 13 décembre 2014 à 00:50 (CET)

J'en profite aussi pour demander si Transfuge de classe est pertinent, il y a une demande de sources sur Transfuge. Asram (discuter) 13 décembre 2014 à 01:09 (CET)

Bon ben ça y est, Asram, l'image est dispo sur Commons. >O~ ♦M♦ ~H< 13 décembre 2014 à 16:10 (CET)

 Asram : Oui, "transfuge de classe" est pertinent et d'usage courant en sociologie. J'ai sourcé et retiré le refnec sur Transfuge. — Lspiste ^(palabrer) 14 décembre 2014 à 15:22 (CET)

 Lspiste : Merci. Je parlais surtout de la pertinence de créer l'article, mais je ne suis pas compétent. Asram (discuter) 15 décembre 2014 à 00:17 (CET)

Bandeau R3R et boîte de résumé

Je disais hier, je ne sais plus où (wiki, IRC ?) que je m'efforçais désormais de justifier en page de discussion des articles la pose d'un bandeau {{admissibilité à vérifier}} :

• le 11 décembre 2014 à 22:25 (CET) dans IPC - Facultés Libres de Philosophie et de Psychologie : « + modèle {{m|Admissibilité à vérifier|date=décembre 2014}} : voir justification en page de discussion »

Dans un style un peu « voisin », j'ai décidé de justifier succinctement, en boîte de résumé, la pose d'un bandeau {{R3R}} dans un article. Deux exemples récents :

• dans Christiane Taubira, le 12 décembre 2014 à 16:57 (CET) : « + bandeau {{R3R}} en raison de désaccords (2 ajouts, 2 retraits) sur une catégorie »,
• puis dans Florian Philippot, le 13 décembre 2014 à 00:29 (CET) : « + bandeau {{R3R}} : ajouts et retraits d'un paragraphe relatif à la vie privée de cette personnalité ».

Personne n'est obligé d'imiter, mais j'avais juste envie de dire que je le fais, maintenant. La dernière fois, le 9 décembre dans Jean-Luc Mélenchon, je n'avais pas indiqué de motif. Cela dit, le nombre de caractères limité dans les boîtes de résumé peut compliquer cet apport de justifications. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 13 décembre 2014 à 00:47 (CET)

Au pire, la PdD de l'article permet de donner la justification ? Cordialement, Asram (discuter) 13 décembre 2014 à 00:51 (CET)

Au pire, en effet. Cela dit, j'aime bien que cela apparaisse dans l'historique de l'article. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 13 décembre 2014 à 01:11 (CET)

Oui, j'ai vu tes modifications en quasi-direct, et en ai apprécié la clarté. Je répondais à « le nombre de caractères limité dans les boîtes de résumé peut compliquer cet apport de justifications ». Cdlt, Asram (discuter) 13 décembre 2014 à 01:15 (CET)

Merci, Hégésippe, c'est utile d'une part parce que les nouveaux comprennent mieux quand on leur explique, d'autre part parce que la justification du bandeau peut être reprise dans les PàS balayette et permet qu'on ne se demande plus le pourquoi du lancement du débat. Je dois dire que depuis que je m'efforce de justifier mes bandeaux, je fais plus attention à ma recherche de sources avant de les poser, voire je passe plus directement en PàS car le fait de chercher la justification m'aide en fait à me faire mon idée.

Pour ceux qui préfèrent utiliser le paramètre remarque, je rappelle qu'il s'écrit comme ça :

{{admissibilité|date=octobre 2015|remarque=justification du bandeau}}

ce qui va donner ceci. Cordialement.--Soboky ^{[me répondre]} 13 décembre 2014 à 01:01 (CET)

@ Soboky : pour le bandeau {{admissibilité à vérifier}}, cette solution de la remarque interne est intéressante, mais je regrette cependant sa typographie qui manque de visibilité. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 13 décembre 2014 à 01:09 (CET)

{{R3R}} - Suggestion de bon sens et profitable à tous les intervenants, plus ou moins impliqués ! Un mot cependant sur les exemples donnés, la concision invite à se passer de préciser qu'il s'agit d'ajouts et de retraits, sachant que ce n'est qu'une autre façon de parler d'une guerre d'édition, déjà objet du bandeau. Il n'y aurait pas de guerre si les rédacteurs pensaient justement en d'autres termes que ceux d'ajout et de retrait, avec la recherche progressive d'un contenu plus consensuel, nettement plus consensuel. Bonne journée ! TigH (discuter) 13 décembre 2014 à 10:11 (CET)

Disons que si l'on précise pourquoi on a déposé un bandeau {{R3R}}, cela peut éviter de tomber ultérieurement sur quelqu'un qui invoque la présence de ce bandeau pour tenter d'interdire une modification sans rapport avec ce qui a motivé la pose du bandeau. Je ne donnerai pas de noms, mais j'ai déjà aperçu ce genre de manœuvre — pas très loyale — à plusieurs reprises... — Hégésippe (discuter) [opérateur] 13 décembre 2014 à 12:45 (CET)

Néerlandophone demandé (ter)

Est-ce qu'un néerlandophone pourrait traduire en français le message qui s'affiche en haut à gauche dès qu'on se connecte sur un article de la Wikipédia néerlandophone ? (LaVoiture-balai (discuter) 13 décembre 2014 à 02:14 (CET))

Eh bien, www.systranet.com propose « Wikipedia est une encyclopédie polyglotte dont le contenu est assez disponible. Tout le monde peut ajouter ici la connaissance ! » qu'il est facile d'améliorer. Mais je ne sais pas quelle est la destination. Asram (discuter) 13 décembre 2014 à 02:24 (CET)

Je ne vois pas de quel texte il s'agit sur le WP néerlandophone (ou je ne regarde pas où il faut)… --H₂O^(discuter) 13 décembre 2014 à 05:55 (CET)

Je ne vois pas non plus ! --Jamain (discuter) 13 décembre 2014 à 10:12 (CET)

Si tu parles de ceci, c'est en effet un msge d'accueil signalant que le projet est multilingue et participatif. Sinon sur nl:Amstel (bier), il n'y a aucun message. Sans doute en as tu abusé en faisant la bringue du vendredi soir, cela provoque souvent des hallucinations en frison Thib Phil (discuter) 13 décembre 2014 à 11:12 (CET)

Bonjour hier je l'ai vu aussi sur Hakken dansstijl, c'est un message avec une bulle de BD. Aujourd'hui ça dit Het bewerken van Wikipedia... ----Dernier Siècle ^{[ǝɹǝʇnɔsıp]}, le 13 décembre 2014 à 13:20 (CET)

Très curieux: je viens de faire quelques recherches via le lien « Amstel » et je n'ai aucun message non plus. Ce ne serait pas encore en rapport avec la collecte de fonds ? Thib Phil (discuter) 13 décembre 2014 à 14:00 (CET)

Collecte de fonds de bouteilles, alors >O~ ♦M♦ ~H< 13 décembre 2014 à 14:43 (CET)

C'est Dernier Siècle qui a gagné. Effectivement, c'est un message en forme de bulle de BD (un phylactère) écrit sur un fonds marron qui s'affiche comme un pop-up depuis plusieurs jours (semaines ?) : " Het bewerken van Wikipedia... (LaVoiture-balai (discuter) 13 décembre 2014 à 16:28 (CET))

Et ... Asram qui l'a traduit (la réponse précédente a été écrite " en coup de vent "). (LaVoiture-balai (discuter) 13 décembre 2014 à 19:09 (CET))

Aujourd'hui, c'est un sondage : «  Wikipedia bewerken maakte mij...

BlijSomberVerward

255 tekens over want...

Door op te slaan gaat u akkoord met het openbaar gebruik van uw bijdrage onder deze Gebruiksvoorwaarden. Wat is dit? » (LaVoiture-balai (discuter) 14 décembre 2014 à 18:54 (CET))

StOp

Je demande instamment à Asram de ne pas dépasser le quota de cinq interventions sur un même Bistro. Eh bien, ça suffat, c'est ci ! Sinon, c'est direct requête aux admin. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Asram (discuter), le 13 décembre 2014 à 02:34‎ Bon ben, les admins savent désormais ce qu'il leur reste à faire >O~ ♦M♦ ~H<

A Asram: tu vois aussi des msges en batave quand tu vas consulter NL-WP ? Thib Phil (discuter) 13 décembre 2014 à 11:22 (CET)

On sait jamais, ça peut servir... aux autres, mais moi ça me fait du bien!

Bonjour, On sait jamais, ça peut servir... Est-ce qu'il n'y a pas dans les parages un con bien installé et reconnu dans la catégorie « les bons cons font les bons amis » qui pourrait ajouter un lien sur conisme dans le page con_cerné? Merci beaucoup.
Sincèrement,Duc.n (IP sporadique depuis des années et fier de l'être non-non ne me demandez pas de créer un conpte, ça ne servirait à rien... ha! ha! ha! -rire de con-). — Le message qui précède, non signé, a été déposé par un utilisateur sous l’IP 90.15.122.170 (discuter), le 13 décembre 2014 à 11:47‎ (CET).

La page concernée Conisme a ce lien externe depuis sa création. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 13 décembre 2014 à 12:30 (CET)

Wikipédia:Sondage/Titre des pages sur les souverains

Salut. Nous avons besoin d'un utilisateur expérimenté pour faire un bilan du sondage et prendre les décisions à prendre. Merci. --Panam2014 (discuter) 13 décembre 2014 à 12:15 (CET)

Fait => Discussion Wikipédia:Sondage/Titre des pages sur les souverains#Renommages ?. --Nouill 13 décembre 2014 à 12:38 (CET)

@Panam2014 : tu sembles confondre sondage et prise de décision. Certes les avis sont massifs pour contester l'adjonction de « de [pays] » aux noms de souverains, et pour une autre forme de spécification s'il y a un problème d'homonymie, mais pour qu'on puisse vraiment appliquer cela sans contestation, il faut en passer par la prise de décision. >O~ ♦M♦ ~H< 13 décembre 2014 à 13:19 (CET)

Une PDD est quasiment toujours une mauvaise idée. La seule obligation de passer par une PDD est celle de défire une PDD. Si on sait qu'il y a pas consensus, la PDD ne montrera au mieux pas de consensus, au pire, elle sera phagocyté par un des camps, par des règles tordues et rigide. (Si encore, on arrive à lancer la PDD, soit 1 fois sur 2 au mieux). --Nouill 13 décembre 2014 à 14:16 (CET)

Y a du vrai, cela dit on ne peut pas s'appuyer sur le résultat d'un sondage pour en faire une règle ou recommandation. >O~ ♦M♦ ~H< 13 décembre 2014 à 14:42 (CET)

Vu que le sondage dit qu'il faut respecter Wikipédia:Conventions sur les titres et notamment le principe de moindre surprise, il y a pas vraiment de problème à ce niveau là. (Sachant que pour faire une recommandation, il y a pas besoin de PDD, seul les règles doivent passer par des PDD (même si il y a des règles qui ne l'ont pas été...). --Nouill 13 décembre 2014 à 14:48 (CET)

Ah Ok, merci. >O~ ♦M♦ ~H< 13 décembre 2014 à 16:07 (CET)

Le projet a vécu sans PDD pendant longtemps, pourquoi en faire une nouvelle ? --Panam2014 (discuter) 13 décembre 2014 à 17:05 (CET)

Proposition au label bon article "Deuxième bataille de Kobané"

J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Deuxième bataille de Kobané » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.
--Louhansk (discuter) 13 décembre 2014 à 12:47 (CET)

Mon cher Louhansk, si tu le fais, prépare-toi à une déconvenue : l'article est très loin des critères qui provoquent le passage en « bon article », très loin. Un conseil déjà, virer de manière préventive tous les liens externes, ça te sera demandé à coup sûr. >O~ ♦M♦ ~H< 13 décembre 2014 à 13:24 (CET)

Délicat (prématuré ?) de soumettre un art concernant un événement en cours à la labelisation. Donne toi encore un semestre avant de le faire, histoire de mettre à jour et de prendre du recul Thib Phil (discuter) 13 décembre 2014 à 13:31 (CET)

Merci de vos messages --Louhansk (discuter) 13 décembre 2014 à 14:20 (CET)

Le travail accompli est quand même énorme. Sans donner un avis sur le fond ou une proposition à un label, un article sourcé par Twitter ET Facebook (!), ça me semble totalement rédhibitoire Wikipédia:SPS et Wikipédia:SQ. --Arroser (râler ?) 13 décembre 2014 à 15:37 (CET)

Comment peut-on faire un travail aussi fini pour un sujet aussi navrant ? Cette époque est incroyable ! TigH (discuter) 13 décembre 2014 à 15:41 (CET)

Bon, en l'état il n'est pas question de lancer une procédure en BA, car la bataille est loin d'être finie et il y a un manque de recul évident. Ceci dit,  Arroser : les quelques sources facebook viennent toutes de l'OSDH dont les communiqués sont repris par l'AFP, quant aux rares sources twitter, elle viennent de chercheurs et de journalistes reconnus. Ensuite  TigH :, je ne comprends pas trop le sens de votre critique. Tan Khaerr (discuter) 13 décembre 2014 à 16:33 (CET)

Réponse : je n'en fais pas le tour moi-même ! En lycée, on m'a appris à apprécier des chefs d'oeuvre inspirés par des sujets peu ragoutants. Mais Charles Baudelaire en dépit de son génie avait un horizon singulièrement plus noir, bas de plafond et limité que le nôtre en 2014 : s'il avait pu s'inspirer d'autre chose il l'aurait fait quoique les cadavres n'aient pas d'âge. Bon, je ne crois pas que ces informations soient éclairantes, mais je n'en dirai pas davantage, chacun faisant ce qu'il veut. TigH (discuter) 13 décembre 2014 à 17:08 (CET)

Italophone demandé

...pour traduire la phrase suivante : Te voglio bene assaje ma tanto tanto bene sai. - Simon Villeneuve 13 décembre 2014 à 16:51 (CET)

Et le chanter, aussi ? Plutôt napolitanophone. --Morburre (discuter) 13 décembre 2014 à 17:32 (CET)

Ça, je peux faire.
Finalement, j'ai trouvé une source. Merci quand même. - Simon Villeneuve 13 décembre 2014 à 17:38 (CET)

Et c'est pour quand le sondage pour le totem 2014 ?

Bonjour,

Étant une Licorne je souhaite savoir quand est-ce que les Grands Sages vont décider de lancer le sondage pour le totem 2014 ?--Sismarinho (discuter) 13 décembre 2014 à 17:29 (CET)

A force de sonder à tout-va, on finira peut-être un jour par trouver du pétrole ! OK, ça va, je -> Thib Phil (discuter) 13 décembre 2014 à 18:16 (CET)

Ben, comme d'hab, début Janvier, pour distraire de la gueule de bois, de la crise de foie, de l'épidémie de gastro-entérite, du spleen, du blues, de la mélancolie etc. Ça le fera ! -- le sourcier 13 décembre 2014 à 19:04 (CET)

Oui, on attend toujours que l'année du totem soit terminée, afin de pouvoir avoir l'avis d'un maximum de personnes directement concernées (et pas leur fourguer un totem dès leur arrivée, sans leur demander leur avis...)--SammyDay (discuter) 14 décembre 2014 à 00:33 (CET)

Y a-t-il un spécialiste des langues turques orientales dans la salle ?

... ou éventuellement quelqu'un dont l'accès payant sur JSTOR n'est pas périmé pour vérifier.
Alors voilà, il y a trois jours je tombe sur Incubator sur une version en salar. Cette langue est présentée comme une langue oghouze (qui comprend le turc de Turquie, l'azéri, le turkmène et d'autres langues locales comme le tatar de Crimée). La version salar sur Incubator est effectivement dans une langue de la cette famille, ça ressemble furieusement à l'azéri, avec cependant quelques diacritiques spécifiques. Le salar est censé être parlé en Chine.

Or d'après des sources qui me semblent fiables ([3] et [4]) il semble que le salar ne ressemble pas du tout à une langue oghouze mais à une langue karluk (qui a deux branches, la branche occidentale qui a donné l'ouzbek, et la branche orientale qui en compte une grosse demi-douzaine dont l'ouïghour) qui sont apparentées aux langues turques mais sont absolument inintelligibles pour un locuteur de langues oghouzes (dont je suis).

La langue utilisée dans l'incubator n'étant manifestement pas du salar, j'aimerais savoir quelle est cette langue (et qu'est-ce qu'on peut faire pour les 60 000 Salars qui méritent WP dans leur langue). Kumʞum quoi ? 13 décembre 2014 à 18:20 (CET)

On m'a donné un accès à JSTOR suite à la campagne lancée il y a quelque temps (mais je ne l'ai pas encore testé). Tu chercherais quoi précisément ? Thib Phil (discuter) 13 décembre 2014 à 18:27 (CET)

Des articles pas trop anciens qui répertorient toutes les langues turques pour voir s'il n'y aurait pas deux langues qui s'appellent salar, salarca, salır, salırca etc. qui pourraient expliquer la confusion. Kumʞum quoi ? 13 décembre 2014 à 18:36 (CET)

Bon, vu l'ampleur de la recherche demandée, ce sera pour demain. J'essayerai de te passer ce que je trouve via l'option mail de ta PdD si tant est que l'on puisse « partager » un accès avec un tiers en attaché de mail. Thib Phil (discuter) 13 décembre 2014 à 18:42 (CET)

Ok, merci (y a pas d'urgence). Je continue à chercher de mon côté, je te tiens au courant. Au fil de mes recherches j'ai vu que la base de données sectaire-néo-évangéliste Ethnologue considère cette langue comme oghouze. Va falloir un jour se poser la question de la pertinence scientifique de cette source. Kumʞum quoi ? 13 décembre 2014 à 18:50 (CET)

 Thib Phil : J'aimerais jeter un oeil sur ces articles :

• Concise Encyclopedia of Languages of the World. Contributors Keith Brown, Sarah Ogilvie (revised ed.). Elsevier. 2010. p. 1109. (ISBN 0-08-087775-3). Retrieved 24 April 2014.
• Olson, James Stuart (1998). An Ethnohistorical Dictionary of China. Greenwood Publishing Group. p. 297. (ISBN 0-313-28853-4). Retrieved 24 April 2014.
• Johanson, Lars, ed. (1998). The Mainz Meeting: Proceedings of the Seventh International Conference on Turkish Linguistics, August 3-6, 1994. Turcologica Series. Contributor Éva Ágnes Csató. Otto Harrassowitz Verlag. p. 28. (ISBN 3-447-03864-0). Retrieved 24 April 2014.

Et les articles ayant moins de 10 ans de [glottolog.org/resource/languoid/id/sala1264 cette liste]. Merciii Kumʞum quoi ? 13 décembre 2014 à 19:02 (CET)

 Thib Phil : Ok c'est bon j'ai trouvé suffisamment de sources, le salar est bien une langue de famille oğuz, mais la langue utilisée dans l'incubator pose toujours problème. Merci Kumʞum quoi ? 13 décembre 2014 à 19:14 (CET)

Pourtant d'après la demande pour incubator c'est bien en salar : « slr ISO 639-3 ».

Ethnologue indique : « Has an Oghuz Turkic base, and took on a medieval Chaghatay Turkic stratum through Central Asian contacts and finally acquired a stratum of features from local languages (1989 R. Hahn). » — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 13 décembre 2014 à 20:16 (CET)

Bonjour Kumkum! Le salar est effectivement une langue oghouze, longtemps isolé, il a subi l'influence des langues kiptchaks. On trouve plus d'information sur les sites russes qu'en français.--Talkavo (discuter) 13 décembre 2014 à 19:58 (CET) J'ai dans mes mains un livre intitulé "Строй саларского языка" ( Structure de la langue salar) de 1967, en comparaison avec Incubator, il y a des incohérences, déjà pour le nom du pays Chine, dans le manuel c'est une transcription phonétique qui correspond à son nom en chinois Jungo tandis que dans la page d'incubator c'est çin comme en turc...--Talkavo (discuter) 13 décembre 2014 à 21:21 (CET)

Bonsoir à tous. Selon la classification de L. Johansson de 1998, c'est une langue ouïghoure, comme le yugur occidental. Sinon, je confirme ce que dit Talkavo sur le nom de la Chine : c'est [dʐunguo] selon ce dico publié en Chine :Lín Liányún, 1992, 撒拉汉 汉撒拉 词汇- Sālā-Hàn Hàn-Sālā cíhuì, Chengdu, Sichuan Minzu Chubanshe. Y aurait-il un groupe dscendants d'exilés vivant en Turquie et qui pourrait être à l'origine de l'incubator? Cela expliquerait l'aspect "turc" de ces pages. Dhegiha (discuter) 14 décembre 2014 à 00:59 (CET)

Talkavo (d · c) Dhegiha (d · c) Avant tout, est-ce que vous avez le même sentiment que moi que la langue utilisée sur l'Incubator et celle utilisée sur d'autres sources (là (après la p.15) ou sur le texte en milieu de page sont pas les mêmes ? Kumʞum quoi ? 14 décembre 2014 à 01:21 (CET)

 Kumkum : effectivement, il y a des bizarreries. D'abord la langue est pleine d'emprunts au mandarin qui semblent, à première vue, juste absents. Ensuite, l'orthographe utilisée est celle basée sur le turc (voir ton lien Omniglot). Or on trouve ici le mot kız qui doit être fille. Dans mon dico noté dans le système API chinois : [ɢəz] qui dans cette ortho turcisée devrait être écrit /ğız/! De plus quand on regarde les contributeurs on trouve des Cantonais/Chinois du Sud qui font la promo de l'écriture du hakka en écriture latine. Y parlent salar les Cantonais? Ah bon? Dhegiha (discuter) 16 décembre 2014 à 23:26 (CET)

Je vois que dans les catégories le mot tarix apparaît pour histoire. Selon mon dico, cela se dit [liʂi] (le mot chinois)… Et là c'est en partie en turc, non?. Ils écrivent göx puis gök pour bleu. Ma source donne… [gox]. On dirait une adaptation à partir de l'ogouz (turc/azéri/turkmène). Dhegiha (discuter) 17 décembre 2014 à 00:00 (CET)

Demande d'avis sur la création d'un article

Actuellement, une discussion a lieu sur la PPD de Gîte sur la possibilité d'avoir un article Gîte (homonymie) et un autre permettant de regrouper les différents termes ou expressions du gîte en tant que logement à vocation touristique. Des avis sont demandés afin de permettre une réflexion et éventuellement une création. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 13 décembre 2014 à 18:45 (CET)

Vaut mieux le néant !

Lu dans Muchachas 1 créé à l'instant, un roman paraît-il :

Hortense, compagne de Gary, est styliste vestimentaire à New York. Ils sont logés par Elena. Hortense démissionne. Stella vit dans une ferme dans l'Yonne avec son fils Tom qu'elle a eu avec Adrian, clandestin en fuite. Elle est ferrailleuse chez Julie et roule un vendeur, Turquet, avec ses chiens. Joséphine est écrivain à Paris et mère de Zoé et Alexandre. A 16 ans, Zoé fugue avec Gaetan. A 7 ans, la mère de Joséphine l'a abandonnée dans la mer déchainée. Elle ne lui parle plus. Ils retrouvent Zoé à Gretna Green en Ecosse où elle voulait épouser Gaetan. Il vient habiter avec elle. Léonie, mère de Stella est battue par son mari Ray qui violait Stella ado. Stella lit le livre de Joséphine à Léonie à l'hopital où le dr Duré veut la garder. Ray dit à Duré que c'est Turquet qui l'a battue. Léonie avoue à Stella que Lucien, héros du livre, est le père de Stella et Joséphine est sa demi-soeur. Edmond, père de Julie, dit à Stella que Ray lui avait demandé de faire un enfant à Léonie et qu'ils avaient fait semblant, juste avant qu'elle ait Lucien qui est mort 15 jours après, selon le livre. Stella découvre un de ses chiens tué par Turquet.

J'ai envie de mourir ! TigH (discuter) 13 décembre 2014 à 19:15 (CET)

Attends voir que Spielberg en ait tiré un film: là ça va en jeter ! BHL par contre .... Thib Phil (discuter) 13 décembre 2014 à 19:23 (CET)

merci. Je pense aussi aux produits dérivés éventuels. TigH (discuter) 13 décembre 2014 à 19:30 (CET)

Le bibliothécaire fou a encore frappé :

Incidemment, le titre de l'article est faux. le premier tome de cette deuxième trilogie de KP s'intitule « Muchachas » tout court. Seuls les tomes 2 et 3 comportent un numéro dans leur titre :

• Muchachas « tout court » (tome 1), cf. notice FRBNF43760011 + fiche de librairie en ligne,
• Muchachas 2 (tome 2), cf. notice FRBNF43795349 + fiche de librairie en ligne,
• Muchachas 3 (tome 3), cf. notice FRBNF43829097 + fiche de librairie en ligne.

— Hégésippe (discuter) [opérateur] 13 décembre 2014 à 20:14 (CET)

Incidemment aussi, pour qui a lu la précédente trilogie de KP (trilogie qui se laissait lire volontiers, si on y mettait du sien), le personnage d'Alexandre n'est aucunement le fils de Joséphine — comme c'est écrit dans l'article qui désole, à juste titre, TigH —, mais son neveu (fils de sa défunte sœur Iris). Joséphine est la mère d'Hortense et de Zoé. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 13 décembre 2014 à 20:21 (CET)

Ah ? si toi tu as lu quelque chose du même tonneau, - et je ne crois pas que ce soit par goût pour la généalogie - c'est que le désastre n'est pas infini ! TigH (discuter) 13 décembre 2014 à 21:15 (CET)

@ TigH : pour être exact, j'ai plutôt entendu (livres audio) les trois premiers romans (ainsi que celui dont il est question ici, mais auquel je n'ai pas vraiment réussi à m'intéresser... mais tout n'est pas forcément perdu). — Hégésippe (discuter) [opérateur] 13 décembre 2014 à 21:32 (CET)

Je ne sais pas pourquoi mais les explications généalogiques d'Hégésippe me rappellent celles entre le Kapellemeister von de Funès et Bourvil dans La Grande Vadrouille Thib Phil (discuter) 13 décembre 2014 à 21:34 (CET)

Une IP qui n'intervient que pour deux articles : KP et Muchachas de Caen (<===> Normandie) et dont le « pitch » sent les écoles de littérature américaine, attention Wikipédien(ne)s vous avez affaire à l'écrivain(e) en personne, docteur es lettres (d'après Wikipédia), ça va plaire à JJG (Zzzzzzz (discuter) 13 décembre 2014 à 22:06 (CET))

Ça ne risque certainement pas d'être KP, faudrait rester sérieux. — Hégésippe (discuter) [opérateur] 13 décembre 2014 à 22:34 (CET)

Arthur Rimbaud

Je me demande si ça n'est pas un marronnier...

Entre POV et TI, ce pensum mériterait une cure drastique d'amaigrissement, il me semble... >O~ ♦M♦ ~H< 13 décembre 2014 à 20:25 (CET)

??? la section parallèle à Rimbaud est peut-être un peu brouillonne, mais la relation de sa vie et son œuvre est bien au minimum, comme article trop long, on a bien mieux pour des sujets moins importants. - Siren - (discuter) 15 décembre 2014 à 01:58 (CET)