Discussion Projet:Football/Archive97

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Ricky Mavuba

Bonjour, je me demande si la biographie est un copier coller. Plein de fautes et très élogieux, ça fait un discours non neutre. 2A01:CB05:96A4:5700:4846:325D:AFB4:D339 (discuter) 23 janvier 2024 à 10:56 (CET)

en plus, ce texte date de 2019. 2A01:CB05:96A4:5700:4846:325D:AFB4:D339 (discuter) 23 janvier 2024 à 10:56 (CET)

est-ce que quelqu'un peut effacer entièrement le texte si c'est pompé sur un site internet ? C'est pas grave, on repart de zéro. 2A01:CB05:96A4:5700:6566:CA1C:5F05:4C32 (discuter) 14 février 2024 à 01:12 (CET)

aucune réponse ? 2A01:CB05:96A4:5700:613B:2E93:A2CA:F89C (discuter) 10 mars 2024 à 23:22 (CET)

Bonjour, je découvre le post, je l'ai replacé en fin de page car nous traitons chronologiquement les demandes. Pour Ricky Mavuba, je ne trouve pas après recherche la trace d'un délit de copyvio, en revanche le style encyclopédique est à revoir. je me suis permis d'aposer un bandeau À recycler, cela invite à tout user de pouvoir modifier/améliorer le contenu. - Chaps the idol - blabliblo 10 mars 2024 à 23:33 (CET)

Conflit avec un autre utilisateur

Bonjour au projet foot,

Je fais appel à vous en raison d'un conflit avec l'utilisateur J.perroset (d · c · b) sur la page Yverdon-Sport Football Club. En effet, l'intéressé s'évertue à rajouter son nom en tant qu'entraîneur du club alors même qu'aucune source ne l'atteste. Sur Transfermarkt, on peut voir qu'il a été assistant mais a priori jamais entraîneur assistant. Malgré une tentative de discussion sur la page de discussion de l'article, rien n'y fait et actuellement les seules modifications sur la page concernent l'ajout et le retrait de son nom. Si quelqu'un souhaiterai venir jeter un coup d'œil externe sur ce conflit pour essayer de le régler, ce serait avec plaisir.

Cordialement, ValietSun (discuter) 11 mars 2024 à 08:08 (CET)

Nous nous trouvons face à un WP:CAOU avec volonté de promotion d'un intérêt personnel sans souci de la façon de le faire. Ton approche par la discussion engagée en PDD est la bonne méthode. Je lui glisse un message à cet égard. - Chaps the idol - blabliblo 11 mars 2024 à 09:58 (CET)

WCC

Bonjour à tous

Vous voulez améliorer le traitement du football dans l'encyclopédie ?

Et bien le Wikiconcours/mars 2024 arrive bientôt.

Le projet football l'a remporté il y a peu. Y a t-il parmi vous des candidats pour relever le défi ? Matpib (discuter) 4 mars 2024 à 18:10 (CET)

Je suis tenté après une wikipause de près de dix ans. Un peu rouillé mais si on trouve un pack d'article intéressant çà peut le faire. Wrangel75 (discuter) 5 mars 2024 à 13:22 (CET)

Un lien avec le Wrangel qui a sillonné le projet entre 2005 et 2015 ? Matpib (discuter) 5 mars 2024 à 14:05 (CET)

Le même qui à perdu l'accès a son ancien compte. Wrangel75 (discuter) 5 mars 2024 à 14:07 (CET)

Je me réjouis de ton retour !!! Matpib (discuter) 5 mars 2024 à 14:11 (CET)

 Thefan42, Efilguht, Algipan, ‎FrenchPower, ALC501, Rashinseita, LeFenecVert, ‎Khalil Le Rajaoui et A.Nawfel : (et tous les autres) cela ne vous tente pas ? Matpib (discuter) 5 mars 2024 à 14:16 (CET)

Bonjour, je veux bien donner un coup de main suivant mes disponibilités dans le mois, mais je ne garantis rien. Efilguht (discuter) 6 mars 2024 à 09:43 (CET)

Bonjour, je laisse la place à plus motivé que moi --Algipan (discuter) 6 mars 2024 à 16:49 (CET)

Enfer et damnation, je crois que ça tombe au pire mois possible pour moi, trop chargé IRL :( --Rashinseita (discuter) 11 mars 2024 à 10:48 (CET)

Bonjour, je suis partant pour vous aider. J'ai toujours voulu désébaucher des pages, je l'ai déjà fait pour certaines d'ailleurs et je le ferai pour d'autres. J'ai aussi commencé à corriger des articles sur la liste des naissances différentes. J'ai une question à ce propos, est-ce que je dois moi-même les retirer de la liste ? J'ai en tout cas tout noté de mon côté, et j'ai remarqué que certaines n'avaient pas de soucis à priori. D'autres posent question, les différentes sources indiquant des date de naissances différentes (je compare avec le wiki en anglais, Transfermarkt et National Football Teams principalement mais d'autres sites aussi lorsqu'ils sont reliés à la page), du coup je n'ai pas touché à celles-ci mais j'ai pris note de mon côté.--Thefan42 (discuter) 16 mars 2024 à 12:30 (CET)

Gold Cup féminine CONCACAF 2024

Salut les footeux. Pour info, j'ai renommé Gold Cup féminine CONCACAF 2024 en brouillon ici Utilisateur:Tanguyxx/Brouillon. Beaucoup de choses à revoir (je ne sais même pas si le titre est bon). S'il y a moyen d'aiguiller  Tanguyxx. 'toff ^[discut.] 11 mars 2024 à 21:27 (CET)

titre anglais	titre espagnol	titre français
CONCACAF W Championship	Campeonato Femenino de la Concacaf	Championnat féminin de la CONCACAF
CONCACAF W Gold Cup	Copa Oro Femenina de la Concacaf	Gold Cup féminine de la CONCACAF ?
2024 CONCACAF W Gold Cup	Copa Oro Femenina de la Concacaf de 2024	Gold Cup féminine CONCACAF 2024 ? Gold Cup féminine de la CONCACAF 2024 ?

Si cela peut aider à la réflexion - Chaps the idol - blabliblo 11 mars 2024 à 23:19 (CET)

Les deux créations de  Tanguyxx sont reparties vers son brouillon (transfert par deux admins différents).

J'ai laissé un long message explicatif sur sa page de discussion en lui donnant quelques conseils et en proposant mon aide.

Matpib (discuter) 12 mars 2024 à 10:26 (CET)

Pour le titre, la confédération nord américaine joue au yoyo avec les dénominations.

La compétition c'est appelée Gold Cup, puis Championship, pour revenir en 2024 à Gold Cup...

L'encyclopédie n'a pas à forcément jouer le jeu de la marque imposé commercialement par les différentes confédérations. la mention de "CONCACAF" n'est donc pas une obligation. Matpib (discuter) 12 mars 2024 à 10:42 (CET)

Plutôt Gold Cup féminine (faut faire une demande de renommage) et Gold Cup féminine 2024 (nom plus court que l'autre - Gold Cup féminine de la CONCACAF 2024), la version masculine n'utilise pas CONCACAF dans son titre, voir Gold Cup 2023.

PS : le Championnat féminin de la CONCACAF s'est nommé Gold Cup féminine pour trois éditions (2000, 2002 et 2006). La W Championship sert également de tournoi qualificatif pour la Coupe du monde et des JO et doit faire son retour pour 2026.. Arturo63 (discuter) 12 mars 2024 à 16:37 (CET)

Admissibilité d’un article

Bonjour, Je me permets d'écrire aujourd'hui car je voulais savoir si une page concernant la saison 2017-2018 du Grenoble Foot 38 était admissible. En effet, sur les critères d'admissibilité des saisons des clubs de foot, j'ai vu qu'il était marqué qu'on pouvait écrire une page sur une saison de D3 pour un pays de catégorie 1 comme c'est le cas ici à condition que le club et la saison concernée soit historique. Sachant que la saison 2017-2018 du Grenoble Foot 38 est la saison durant laquelle le club est remonté en Ligue 2, je voulais savoir si un article sur ce sujet était admissible ? Merci par avance ! OCE38 (discuter) 12 mars 2024 à 13:51 (CET)

Bonjour

En 2017-2018, le club de Grenoble n'était pas professionnel. La saison n'est donc pas admissible.

Sauf s'il a été écrit un livre sur le sujet ou si la presse spécialisée a publié un article de fond sur le sujet.

Il vous faut donc abandonner cette idée de création.

Par contre je vous suggère d'améliorer très rapidement la page Saison 2018-2019 du Grenoble Foot 38 qui n'est qu'une simple addition de stats sans aucun enjeu encyclopédique et donc plus proche d'une suppression qu'autre choses. Il en va de même pour toutes les saisons de ce club... Matpib (discuter) 12 mars 2024 à 15:43 (CET)

Merci beaucoup pour votre retour,

Je vais donc modifier les pages évoquées en revanche je ne vois pas quels éléments autre que des statistiques je pourrais rajouter dans ces pages … Si vous avez des idées et des exemples de thèmes à aborder je suis preneur !

merci d’avance OCE38 (discuter) 12 mars 2024 à 16:20 (CET)

OCE38, il faut comprendre que Wikipédia n'est pas une base de données. Il vous faut donc rédiger du texte.

Pour expliquer autrement, il faut que l'article soit compréhensible sans les statistiques et uniquement avec la rédaction.

Donc pour améliorer un article vous devez rédiger du texte, raconter la saison, expliquer comment le club a fonctionné, comment son parcours a été perçu, tout cela issu de sources secondaires de qualité en prenant en compte que la presse locale et régionale n'est absolument pas suffisante. Matpib (discuter) 12 mars 2024 à 17:14 (CET)

Bizarrerie

Bonjour, vous connaissez tous l'activité de Amenademm (d · c · b), mais voilà que sous IP le gars retire insidieusement les stats internationales de certains joueurs. Perso, n'étant pas fana des stats cela me dérange pas trop, mais je me pose la question au niveau de la communauté, ces retraits sont ils justifiés, acceptés?

Voilà qq exemples : sur Frank Anguissa voir la suppression du 21 février par l'IP 93.30.213.137, ou ce jour sur Adrien Rabiot par l'IP 2a01:cb04:17a:4a00:e01e:6112:53c5:2982

A vous de voir Algipan (discuter) 25 février 2024 à 14:29 (CET)

est-on sûr qu'il s'agit de la même personne ? en l'état avec des IP aussi différentes, rien ne le prouve..;

 Amenademm : pouvez-vous venir ici participer à la discussion ?

Matpib (discuter) 25 février 2024 à 14:42 (CET)

Pour Rabiot, il s'agit de la fusion en un seul tableau des stats en club et des stats en équipe nationale. Matpib (discuter) 25 février 2024 à 14:43 (CET)

1. C'est tellement évident

2. Dans les deux exemples, tout le tableau des matchs internationaux a disparu

3. Le problème d'une fusion de tableaux : en club on parle en saison, et en international on parle en année civile

--Algipan (discuter) 25 février 2024 à 16:51 (CET)

OK

Tu es libre de tout annuler. Ou plutôt de réinsérer les statistiques spécifiques à l'équipe nationale. Matpib (discuter) 25 février 2024 à 18:17 (CET)

Comme dit plus haut les stats ne m'intéresse pas, je notifie les amoureux des stats  Nebuno :,  Kaëlan :. En passant j'ai remarqué que sur les stats internationales des joueurs sur WP:FR on indique des saisons, alors que sur les autres wiki les stats sont calculés sur l'année civile ce qui est plus logique. Par exemple des matchs internationaux disputés en juillet 2014, est ce qu'ils font partie de la saison 2013-2014 ou 2014-2015 ? --Algipan (discuter) 26 février 2024 à 10:56 (CET)

je ne suis pas aussi catégorique que toi sur ces stats.

Quand j'ai travaillé sur les internationaux irlandais pour les différents WCC, j'ai toujours mis les sélections internationale dans le modèle de stats individuelle (il est d'ailleurs programmé pour cela) et ajoutant après les éléments spécifiques à l'équipe nationale, et notamment un tableau recensant les buts.

Bref, les deux peuvent coexister sans forcément doublonner. Matpib (discuter) 26 février 2024 à 11:49 (CET)

Le championnat d'Irlande se déroule dans l'année civile, ce n'est donc pas la même configuration que la majorité des championnats--Algipan (discuter) 26 février 2024 à 16:29 (CET)

certes mais tous les internationaux évoluent dans les championnats britanniques, donc dans un championnat hivernal... Matpib (discuter) 26 février 2024 à 18:28 (CET)

moi je suis pour garder les statistiques sur deux tableaux distincts et de bien faire la différence entre la saison en club et l'année civile en équipe nationale. Kaëlan (discuter) 26 février 2024 à 21:25 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Le compte n'est plus actif depuis mi-février. Depuis, ce sont des IP (sûrement lui) qui ont repris son activité avec la même façon de faire (2 modifs par article pour chaque match). Floflo62 (d) 17 mars 2024 à 16:02 (CET)

Achta Mahamat Saleh

Article promotionnel. Fait par la personne elle-même. 2A02:8429:3D72:8901:D0F1:250A:9A1F:3124 (discuter) 16 mars 2024 à 15:13 (CET)

Vu. j'ai déjà placé le bandeau de vérification d'admissibilité. En l'état Hors critères Critères généraux de notoriété. Matpib (discuter) 16 mars 2024 à 15:33 (CET)

Par contre rien n'indique de l'autopromo... Matpib (discuter) 16 mars 2024 à 15:34 (CET)

Pour moi, article fait par l'intéressé et une biographie pompé d'un site internet pour embellir l'article, cela conduit à la suppression de l'article. --— FCNantes72 (d) 18 mars 2024 à 14:17 (CET)

Énième relance sinon rien

Bonjour à tout, dois-je lancer la procédure de labellisation BA de l'article Équipe d'Angola de football à la Coupe du monde 2006 ? J'ai demandé des avis et peu de retours. J'ai réarrangé l'article et vu le peu d'intérêt manifesté, je commence à me démotiver. C'est bien le cas et c'est la dernière fois que j'ennuie les personnes avec cette demande. Quand je vois que le projet n'a plus labellisé d'article depuis 2022, je désespère. D'avance merci et cordialement. — FCNantes72 (d) 18 mars 2024 à 14:15 (CET)

Pour moi c'est bon pour le label, lance toi mais prépare toi aux critiques des non footeux --Algipan (discuter) 18 mars 2024 à 18:13 (CET)

Ça mérite un BA. Pourquoi c'est pas automatique vu comment tu l'as développé. Bravo. 2A01:CB05:96A4:5700:D0F1:250A:9A1F:3124 (discuter) 18 mars 2024 à 21:15 (CET)

Les articles Résultats des demi-finales du Championnat d'Europe de football 2008 , Résultats des quarts de finale du Championnat d'Europe de football 2008 et Championnat d'Europe de football 2008 sont proposés à la fusion

Page proposée à la fusion

Bonjour,

Les articles « Résultats des demi-finales du Championnat d'Europe de football 2008 , Résultats des quarts de finale du Championnat d'Europe de football 2008  » et « Championnat d'Europe de football 2008 » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Résultats des demi-finales du Championnat d'Europe de football 2008 et Résultats des quarts de finale du Championnat d'Europe de football 2008 et Championnat d'Europe de football 2008.

Accéder au débat

Wyslijp16 (discuter) 19 mars 2024 à 20:45 (CET)

Meninos Bons de Bola

Bonjour,

Je reposte ce message que j'avais mis sur la Discussion Projet: Transidentité comme ça pourrait intéresser les gens ici :

Je viens d'apprendre l'existence de cette équipe de foot transmasculine au Brésil, il y a beaucoup de sources sur eux, y compris sur leur combat contre le fascisme. J'ai envie de leur créer un article un jour (pas trouvé sur wp:pt) mais si quelqu'un veut prendre de l'avance et créer un brouillon /faire l'article voici quelques sources déjà!

• Heloisa Buarque De Almeida, « ‘Resistir Para Existir’: Meninos Bons De Bola e Uma Etnografia Possível Sobre O Se Fazer Time De Futebol », Revista EntreRios do Programa de Pós-Graduação em Antropologia, (lire en ligne, consulté le 6 mars 2024)
• https://editorarealize.com.br/editora/ebooks/cinabeh/2021/ebook1/TRABALHO_COMPLETO_EV149_MD1_SA6_ID529_22032021111713.pdf
• Julian Pegoraro Silvestrin et Alexandre Fernandez Vaz, « Meninos Bons de Bola », CSOnline - REVISTA ELETRÔNICA DE CIÊNCIAS SOCIAIS, n^o 31,‎ 2020 (ISSN 1981-2140, lire en ligne, consulté le 6 mars 2024)
• https://read.dukeupress.edu/tsq/article-abstract/10/2/168/369283/The-MBB-ManifestoIt-Was-Never-Just-Football
• (en) Cara Snyder, « Exposing Fascism: The Rise of Bolsonarismo and the Naked Politics of Brazil’s First Trans Men’s Football Team », Latin American Research Review, vol. 58, n^o 3,‎ septembre 2023, p. 519–538 (ISSN 1542-4278, DOI 10.1017/lar.2023.24, lire en ligne, consulté le 6 mars 2024)

bonne journée Vache-crapaud (discuter) 22 mars 2024 à 09:29 (CET)

Bonjour

Au regard des critères d'admissibilité du football, cette association n'est pas admissible.

Par contre elle l'est pleinement en suivant les critères généraux de l'encyclopédie.

Donc si quelqu'un doit créer cette page, le projet:Transidentité est beaucoup amène à traiter le sujet.

Après chacun est libre, ici comme ailleurs. Matpib (discuter) 22 mars 2024 à 10:06 (CET)

Pour ceux qui voudraient être utiles au projet

En plus du WCC juste au dessus voici un monceau de travail à effectuer : Projet:Football/Maintenance

Plus un million six cent mille octets à purger !!!

Et y en a pour tous les gouts : dates de naissance à vérifier, infobox à placer, image à insérer, problème de syntaxe, évaluation, sourçage, désébauchage, etc, etc, etc.... ad nauséam....

A vot'bon cœur m'sieurs-dames... Matpib (discuter) 5 mars 2024 à 18:04 (CET)

Je vais profiter de mes prochaines vacances pour faire diminuer cette liste ;) Maitre obi-wan kenobi (discuter) 5 mars 2024 à 18:58 (CET)

Il y a notamment une liste de 31639 (!!) pages sans aucune ref... Matpib (discuter) 5 mars 2024 à 22:14 (CET)

La dernière mise à jour commence à dater,  Mats01 : si tu as le temps, pourrais-tu le mettre à jour s'il te plaît ? Merci. Efilguht (discuter) 6 mars 2024 à 09:43 (CET)

 Efilguht et Matpib : bonjour à tous les deux. J'ai lancé hier la mise à jour mais pour que cela aboutisse, il faut que la page n'ait pas été modifiée entre temps. Il me faut environ 25 à 30h vu la taille du projet. Je viens de relancer le script. La page devrait être mise à jour d'ici samedi matin. Mats01 (discuter) 7 mars 2024 à 19:21 (CET)

ok je n'y touche plus. Matpib (discuter) 7 mars 2024 à 22:01 (CET)

La mise à jour est faite. Mats01 (discuter) 9 mars 2024 à 06:03 (CET)

merci +++

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonjour les gens !! on a donc 1 664 906 octets à corriger. On en a pour des dizaines d'années de maintenance si on ne le fait pas tous ensemble !! Matpib (discuter) 9 mars 2024 à 09:41 (CET)

Je viens de passer sur les articles sans clé de tri Wrangel75 (discuter) 11 mars 2024 à 11:50 (CET)

Il faut supprimer les entrées vérifiées. Matpib (discuter) 11 mars 2024 à 12:04 (CET)

C'est fait Wrangel75 (discuter) 11 mars 2024 à 14:00 (CET)

Bon je vois que cette maintenance n’intéresse pas grand monde.

Je vous rappelle quand même que créer des pages pour le principe de les créer et faire des milliers de micro modifs sur des stats n'empêche pas vos pages de venir parasiter l'encyclopédie et de se retrouver parmi les monceaux de trucs à vérifier ou à corriger, bref des pages listées dans Projet:Football/Maintenance

A vous être vraiment utiles pour l'encyclopédie. Matpib (discuter) 20 mars 2024 à 16:18 (CET)

Bonsoir, je ne sais pas à qui vous vous adressez Matpib mais je pense que chacun est libre de contribuer à wikipédia comme il le souhaite du moment que ça ne pose pas de problèmes. Mais pour revenir au sujet j'ai proposé mes services pour aider à la maintenance dans un paragraphe qui a manifestement été déplacé plus haut sur cette page et qui est resté sans réponse, sans doute à cause de ce changement. Quoi qu'il en soit je suis prêt à apporter mon aide si besoin. Je compte également continuer à contribuer comme je le fais habituellement mais si je peux corriger, mettre à jour, désébaucher, je le ferai.--Thefan42 (discuter) 31 mars 2024 à 21:28 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
A en juger par le poids de la page divisé par 10, vous avez bien avancé bravo ! Je vois qu'il reste notamment plus de 1000 pages qui sont des « Articles en ébauches de plus de 10000 octets ». C'est un travers que je vois/j'ai vu souvent : on classe trop facilement des articles en ébauche alors qu'ils sont largement des BD (à savoir une intro et un plan + informations principales + des sources + catégorisation et liens internes). Un BD peut très bien ne pas être tout à fait à jour / complet / exhaustif ou avec une syntaxe parfaite, il y a les évaluations B et A pour ça !). A un moment faut pas rougir de ce qui est fait. H4stings ^d 9 avril 2024 à 19:32 (CEST)

Pour vous prévenir

Voici le lancement de la procédure de labellisation : Discussion:Équipe d'Angola de football à la Coupe du monde 2006/Bon article Merci d'avance. — FCNantes72 (d) 24 mars 2024 à 22:04 (CET)

BA Wealstone FC

Je ne suis pas sûr que cela soit une bonne idée...

Je ne vois pas de véritable sources secondaires à propos de ce club. De facto on peut même se demander si au delà des critères d'admissibilité du football, le respect de WP:CGN est bien validé. Vous devez premièrement expliquer en quoi les WP:FOOT sont bien appliqués et ensuite proposer des sources secondaires indépendantes et pérennes validant WP:CGN. Ce point sera obligatoire dans le cadre d'une labellisation...

Par ailleurs, vous utilisez trop de renvois vers le site du club et vers les bases de données pour tel ou tel match...

En l'état, aucune chance pour le label. (mais par ailleurs votre travail sur cette article est quand même bien appréciable) Matpib (discuter) 27 mars 2024 à 15:53 (CET)

Temaro, je crois préférable que l'on garde votre message et ma réponse. Cela sert aussi d'archive des débats et facilite les choses pour la suite. Matpib (discuter) 27 mars 2024 à 16:12 (CET)

Entendu. Temaro ^papoter? 27 mars 2024 à 16:16 (CET)

C'est juste une traduction de la page anglaise, il faudrait vous relire et retirer tous ces liens rouges --Algipan (discuter) 27 mars 2024 à 16:42 (CET)

Yu Tomidokoro

Bonjour, création du jour hors critères (n'a joué qu'en deuxième division japonaise, pas international) et hors sources nationales sur deux ans (les sources japonaises ne parlent que des naissances de ses enfants), Si demandée Remy34 (discuter) 4 avril 2024 à 14:53 (CEST)

Vandalisme description

Bonjour j'ai créé la page sur la Coupe de la Ligue anglaise de football 2007-2008, néanmoins quelqu'un s'est amusé à modifier la description de la page... Savez-vous comment y remédier ? Matroques (discuter) 7 avril 2024 à 01:47 (CEST)

Bonjour

Personne n'a touché quoi que ce soit. Vous êtes le seul intervenant (une seule fois) sur la page.

Il n'y a donc eu strictement aucun vandalisme.

Par contre je vous rappelle que Wikipédia n'est pas une base de données. Or votre page ne propose que trois phrases dans le résumé introductif et rien d'autre...

Hormis quelques liens vers la BBC pour des feuilles de matchs, la page n'est pas sourcée suffisamment.

Bref, votre publication est très largement prématurée. Matpib (discuter) 7 avril 2024 à 10:37 (CEST)

Essayez de survoler le lien sans cliquer dessus, vous devrez comprendre. La description de l'article a été changé pour être je cite : "en fait elle a rien de special, en vrai jsp pas jsuis un footix mais tottenham la gagné donc trkl"

Je voulais juste savoir comment remédier à cela...

De plus je viens juste de créer l'article soyez indulgent et laissez moi du temps. Je ne peux pas pondre un BA en 5 minutes mais je prends en compte votre conseil et je vous remercie de votre commentaire Matroques (discuter) 8 avril 2024 à 21:20 (CEST)

l'historique dit qu'il n'y a que qu'une seule et unique modification de l'article. Par vous, quand vous avez créé la page.

Par ailleurs, il ne s'agit pas de faire un BA en 5 minutes, juste de valider l'admissibilité de la page par la présence immédiate, dès la création, de sources secondaires. Nous parlons là d'une compétition qui a eu lieu il y a 15 ans. Vous n'aviez qu'à prendre 10 minutes de plus pour proposer ces sources secondaires. L'encyclopédie n'est pas à 10 minutes près.

Matpib (discuter) 8 avril 2024 à 21:29 (CEST)

Bonsoir Matroques. J'ai beau avoir cherché, je n'ai pas trouvé la trace de ce vandalisme, ni dans l'historique de la page Wikipédia, ni dans celui de Wikidata. Pouvez-vous préciser où vous le voyez ? Si vous faites référence à la description en haut de page sur version mobile, il s'agit de « compétition de football ». — Nebuno (discuter) 8 avril 2024 à 23:43 (CEST)

Ok alors comment l'expliquer, ce n'est pas une modification sur l'article à proprement parlé, je suis au courant d'être le seul à avoir effectué une modification sur l'article. Le vandalisme correspond à une modification de la description de l'article lorsque l'on pose la souris sur le lien sans cliquer dessus. Peut-être suis-je le seul à voir cette bizarrerie ?

Essayez par vous même : Coupe de la Ligue anglaise de football 2007-2008 Matroques (discuter) 9 avril 2024 à 15:50 (CEST)

oui, vous êtes le seul. rien d'anormal chez moi. Matpib (discuter) 9 avril 2024 à 17:40 (CEST)

Croyez-le ou non mais quelqu'un vient de modifier l'erreur XD.

Merci encore de vos réponses ! Matroques (discuter) 9 avril 2024 à 19:50 (CEST)

Un label pour le projet football

Merci à tous pour vos relectures et pour vos votes qui ont permis d'attribuer le label BA à la page Équipe d'Angola de football à la Coupe du monde 2006  ! — FCNantes72 (d) 8 avril 2024 à 13:09 (CEST)

Cela faisait deux années que le projet n'avait plus réussi à obtenir un article labellisé (BA). C'est alarmant. Après le Togo au Mondial 2006, voici l'Angola dans ce même tournoi. Qui sait, peut-être une troisième sélection à ce tournoi. --— FCNantes72 (d) 8 avril 2024 à 13:25 (CEST)

Ma sixième labellisation sur sept tentées. — FCNantes72 (d) 8 avril 2024 à 13:26 (CEST)

Merci beaucoup pour ton implication dans l'amélioration de l'encyclopédie ! Matpib (discuter) 8 avril 2024 à 13:29 (CEST)

Félicitations au Nantais . Floflo62 (d) 8 avril 2024 à 13:40 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bravo pour le label. Mais je ne partage pas ton alarme FCNantes72, les labels ne sont que la partie immergée de l'iceberg. Et je dis cela en connaissance de cause pour avoir largement donné en mon temps.

Si je devais espérer quelque-chose du projet, ce serait de s'assurer qu'il y a le moins d'ébauches (et de BD !) possibles parmi Projet:Football/Pages populaires et les articles d'importance Maximum et Élevée de Projet:Football/Évaluation.

Mais chacun est bénévole ici et fait en fonction de ses disponibilités et de ses envies, et c'est bien normal ! H4stings ^d 10 avril 2024 à 20:45 (CEST)

Soccer ou football pour le joueur canadien Jonathan David ?

Pour éviter une petite gueguerre d'édition, je préfère demander directement aux autorités ce qu'il convient de faire. Doit-on dire que Jonathan David (Américano-Canadien) est :

- un joueur de soccer ?

- un joueur de football ?

- un footballeur ?

Merci pour votre éclairage ! Calahan59 (discuter) 8 avril 2024 à 17:17 (CEST)

Au Canada, autant en français qu'en anglais, le mot soccer est universellement utilisé pour désigner le Football Association, afin de le distinguer du football canadien et du football américain. Voir la prise de décision ici. Arturo63 (discuter) 8 avril 2024 à 22:43 (CEST)

Ces votes ne sont pas d'un grand secours (cf discussion : « Ce sondage de 2006 est plutôt incompréhensible quant à l'énoncé des propositions et des résultats »)... Soit on privilégie sa nationalité et c'est soccer, soit le fait qu'il joue en Europe donc football(eur)... Df (discuter) 9 avril 2024 à 00:11 (CEST)

En toute logique, sa nationalité. C'est quelque chose d'immuable, contrairement à sa carrière. — Nebuno (discuter) 9 avril 2024 à 00:36 (CEST)

Mais donc pour un joueur italien on va dire un joueur de calcio, un allemand un joueur de fußball ? Football c'est le mot utilisé dans la majorité des pays francophones. Calahan59 (discuter) 9 avril 2024 à 01:28 (CEST)

Non car aucun de ses mots n'est utilisé en français, contrairement à soccer. Malheureusement, il n'y a pas de solution simple. Le mot football pour désigné le soccer n'est simplement pas adéquat dans un contexte nord-américain, mais l'utilisation de soccer scinde en faction un encyclopédie dit universelle. Pick your poison. Je tiens cependant à dire qu'utilisé un mot car majoritaire en France irait aussi contre l'universalité de la chose — Maniac' désolé pour l'orthographe 9 avril 2024 à 01:36 (CEST)

Le mot n'est pas que majoritaire en France. Il l'est en Belgique, en Suisse, au Luxembourg, dans tous les pays francophone d'Afrique. Bref donc il n y a pas de règle établie, et c'est au bon vouloir des utilisateurs... Comme dit dans mon premier message je ne veux pas faire de guerre d'édition donc si Arturo63 veut remettre soccer, je ne corrigerai pas mais je trouve ça dommage de ne pas unifier le mot. Calahan59 (discuter) 9 avril 2024 à 14:41 (CEST)

Je peux confirmer, vivant en Amérique du Nord, qu'ici football c'est le football américain, même au Canada. Quand bien même le club de ma ville utilise les initiales « FC », ce qui est un Européisme un peu ridicule. Enfin bref.

A noter que c'est le même problème en anglais : en:Jonathan David, en:Alphonso Davies et en:Christian Pulisic sont des « soccer players », bien qu'ils jouent en Europe. Alors qu'en:Harry Kane ou en:Lionel Messi sont des « footballers ». H4stings ^d 10 avril 2024 à 20:38 (CEST)

Osama Vinladen

Un article admissible ? Attention à la mention islamiste dans le texte qui est très dangereux. 2A01:CB05:96A4:5700:E8FA:6F45:90F3:3F5E (discuter) 8 avril 2024 à 17:34 (CEST)

Admissible « grâce » à son prénom qui a suscité à juste et triste titre l'intérêt de la presse, en plus de son parcours de joueur professionnel. Si vous faites référence à la ressemblance phonétique avec le terroriste, il n'y a aucune TI de la part de l'article. Tout est issu de sources. — Nebuno (discuter) 8 avril 2024 à 17:49 (CEST)

plus de 30 matchs en première division péruvienne, les critères spécifiques au football sont eux aussi remplis. Matpib (discuter) 8 avril 2024 à 17:56 (CEST)

Bonsoir, si je peux me permettre, 30 matchs en première division péruvienne ne suffisent pas à rendre l'article admissible, donc non les critères spécifiques au football ne sont pas remplis pour cet article. Pour le reste il semble y avoir des articles datant de 2017 mais qui ne sont pas dédiés au joueur. Il y en a datant de 2020 mais est-ce que ce sont des articles significatifs pour accorder son admissibilité ?--Thefan42 (discuter) 10 avril 2024 à 20:47 (CEST)

À mon sens oui, Thefan42. Surtout que l'article est bien développé textuellement et sourcé. Ceci étant dit, rien ne vous empêche de lancer un débat d'admissibilité. — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 21:38 (CEST)

Projet concernant l'équipe d'Allemagne de 2006

Bonjour, (enfin bon matin)

Actuellement, je suis en train de travailler sur l'équipe d'Allemagne de 2006 (enfin sur l'un de mes brouillons) et je suis sur le point de terminer le projet. Je tiens particulièrement à remercier  FCNantes72 : (dont je me suis inspiré notamment au niveau des réactions des délégations après le tirage) et  Matpib : (je commence à comprendre ce qu'on attend de Wikipedia).

Je pensais arriver un peu plus tard ici (après avoir fini complètement mon projet), mais je rencontre un problème avec la partie Geist von Grunewald (l'esprit de Grunewald). J'aimerais créer une petite carte sur l'Allemagne, comme sur la page Wiki Allemand. L'idée est bonne à mon avis, mais malheureusement, je n'y arrive pas.

Voici mon brouillon : Utilisateur:Liam788/Équipe d'Allemagne de football à la Coupe du monde 2006

Et voici la carte en question : Carte

Cordialement -Liam788 (discuter) 9 avril 2024 à 08:15 (CEST)

Bonjour. Je vous prépare la carte dans la journée. Matpib (discuter) 9 avril 2024 à 10:39 (CEST)

Mais Efilguht a été bien plus rapide !! Matpib (discuter) 9 avril 2024 à 10:41 (CEST)

Bonjour, bravo pour le travail effectué. J'ai repris le modèle sur Coupe du monde de football 2006 et l'ai placé au début du paragraphe « Coupe du monde ». Cordialement. Efilguht (discuter) 9 avril 2024 à 10:43 (CEST) edit : Matpib

Comme toutes les productions de Liam, l'aurtograffe et la gramère est Katastrophik (et là je met un smiley d'un type qui se cogne la tête dans un mur)--Algipan (discuter) 9 avril 2024 à 11:26 (CEST)

Mais cela peut être corrigé... Matpib (discuter) 9 avril 2024 à 11:52 (CEST)

 Algipan : {{dans le mur}} ça ?? . Matpib (discuter) 9 avril 2024 à 11:54 (CEST)

 Matpib :, Je vous remercie énormément. J'ai l'intention de terminer l'article cette semaine ou au plus tard la semaine prochaine.

 Efilguht :, Bravo ! De plus, je commence à saisir la manière de réaliser ce genre de cartographie avec les points.

 Algipan :, Désolé (Entschuldigung) mais pour ma défense cette fois-ci, il s'agit d'un brouillon. Je voulais me relire plusieurs fois avant de le publier, bien évidemment.

Après avoir rédigé cet article, je prévois de faire une pause. J'avais l'intention d'écrire sur l'équipe d'Allemagne de 2024, mais je pense que je vais attendre, il risque d'y avoir des surprises. Cordialement -Liam788 (discuter) 9 avril 2024 à 12:15 (CEST)

Pour les relectures, pensez aussi à solliciter Wikipédia:Atelier de relecture. 9 avril 2024 à 12:14 (CEST)

Pour info il existe déjà Équipe d'Allemagne de football à la Coupe du monde 2006 sans fautes, sans anachronisme, sans interprétations personnelles, sans répétitions --Algipan (discuter) 9 avril 2024 à 12:45 (CEST)

Ohhhh.... il va falloir que je me plonge dans ce brouillon...

Quoi qu'il en soit, l'article existant mérite une refonte totale. Matpib (discuter) 9 avril 2024 à 14:10 (CEST)

 Liam788 : vous avez blanchi votre énorme brouillon (près de 250 000 octets). Vous abandonnez votre projet ? Il est quand même plus facile d'avancer à partir de votre brouillon, partie par partie pour améliorer la page actuelle que de tout recommencer à zéro tous les 15 jours... Matpib (discuter) 9 avril 2024 à 14:13 (CEST)

 Matpib : Oui j'ai deplacer ici : Utilisateur:Liam788/Brouillon

 Liam788 : j'ai mis dans la page de discussion du brouillon, un exemple de corrections. Il reste du boulot ! --Algipan (discuter) 9 avril 2024 à 18:01 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

Pour ceux et celles qui s'intéressent à la question : Discussion, en revanche, il s'agit une nouvelle fois seulement d'un simple brouillon. Le jour où je publierai, s'il s'avère qu'il y a des corrections en masse, je ne contesterai en aucun cas. Wikipedia n'est pas ma propriété. Cordialement - Liam788 (discuter) 9 avril 2024 à 22:00 (CEST)

Soumettre un brouillon c'est aussi accepter de se confronter à des remarques, pourquoi pas acerbes, mais qui quand elles sont étayées (c'est le cas ici) permettent d'avancer véritablement. Matpib (discuter) 10 avril 2024 à 14:58 (CEST)

Il est surtout nécessaire que les remarques soient pertinentes.

Cordialement - Liam788 (discuter) 10 avril 2024 à 15:00 (CEST)

Bientôt, je pourrai discuter avec un expert en histoire du football allemand. Son témoignage direct sur Wiki (ou éventuellement sur Café Foot) sera-t-il une source suffisamment fiable ? Cette information sera-t-elle compatible avec Wiki ? Cela pourrait être utile pour une future page détaillant l'histoire de l'équipe nationale allemande. Liam788 (discuter) 10 avril 2024 à 15:29 (CEST)

les déclarations d'un "expert en histoire du football allemand" ne servent à rien. Seules comptent ses publications.

Je ne sais pas comment se porte l'historiographie du football allemand en langue allemande, il existe des choses dans d'autres langues sur ce sujet, mais quoi qu'il arrive les sources publiées sont les éléments de base de tout travail encyclopédique. Matpib (discuter) 10 avril 2024 à 15:55 (CEST)

D'accord, maintenant je comprends mieux. Il s'agit d'un historien français. Je pensais qu'il avait une sorte de certification sur Wikipedia pour les spécialistes valides de différents sujets. Merci pour ces renseignements.

Cordialement - Liam788 (discuter) 10 avril 2024 à 16:05 (CEST)

il n'existe pas de titre particulier d'expert en quoi que ce soit parmi les contributeurs de Wikipédia. Les avis des contributeurs ne comptent jamais dans la rédaction d'un article. Nous ne faisons que relayer les écrits déjà publiés.

Par contre certains d'entre nous ont évidemment des tropismes, des sujets favoris, à propos desquels une certaine reconnaissance peut permettre une consultation amicale mais qui ne peut jamais avoir parole d'évangile.

Je ne connais pas de contributeurs se consacrant spécifiquement au football allemand. Ou alors il est sacrément discret... le seul qui peut être relié à l'Allemagne est Amenademm qui y est vraisemblablement basé, mais il n'a jamais répondu au moindre message et n'a d'ailleurs jamais écrit une phrase entière sur aucun des articles sur lesquels il est intervenu. Son action se limite à de la stat pour la stat. Il ne peut donc être considéré comme un expert en quoi que ce soit.

Matpib (discuter) 10 avril 2024 à 16:48 (CEST)

Liste des records du monde de football

Il y a plusieurs erreurs dans cet article. Mais c'est pertinent cet article ? 2A01:CB05:96A4:5700:E8FA:6F45:90F3:3F5E (discuter) 10 avril 2024 à 21:56 (CEST)

Je pense que nous avons affaire à un beau TI créé aujourd'hui par Montanejou. Un débat d'admissibilité ne serait pas de trop. — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 22:39 (CEST)

J'ai lié cette création à la page anglaise List of world association football records dont Montanejou s'est inspiré. — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 22:50 (CEST)

SI, non ? Arturo63 (discuter) 10 avril 2024 à 22:50 (CEST)

à supprimer. 2A01:CB05:96A4:5700:E8FA:6F45:90F3:3F5E (discuter) 11 avril 2024 à 07:26 (CEST)

SI demandée. Matpib (discuter) 11 avril 2024 à 10:01 (CEST)

Il a également crée ses deux joueurs, sont-ils admissibles, voir Billy Neil et Ntinos Pontikas? Merci. Arturo63 (discuter) 11 avril 2024 à 16:24 (CEST)

Autant je serai plutôt favorable au premier, autant je suis plus que sceptique pour le deuxième...

 Montanejou : comme vous le voyez vos créations récentes semblent bien poser des problèmes à la communauté. Pourriez-vous venir ici expliquer vos créations. Je suis le deuxième contributeur à vous le demander depuis hier. Matpib (discuter) 11 avril 2024 à 16:40 (CEST)

Pour Pontikas, il s'agit d'un drôle de record : un triplé inscrit à 14 ans en 5e division grecque qui n'est pas une division professionnelle. Est-ce suffisant pour une encyclopédie ? Matpib (discuter) 11 avril 2024 à 16:47 (CEST)

Admissibilités de pages

Bonjour, je m'interroge sur l'admissibilité des pages Jakob Napoleon Romsaas et Sverre Nypan. Pour le premier nommé il n'y a qu'un article relié datant d'il y a plus de deux ans, et pour le second deux articles mais est-ce suffisant pour accepter leur admissibilité ? Thefan42 (discuter) 11 avril 2024 à 16:17 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : But du siècle

Une anecdote fondée sur l'article But du siècle a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 11 avril 2024 à 18:46, sans bot flag)

King Player : une belle ébauche oubliée

J'ai lancé un débat d'admissibilité pour cette page qui existe depuis plus de 17 ans. Sans source, ni sur la page, ni sur le net. — Nebuno (discuter) 12 avril 2024 à 16:24 (CEST)

TI or not TI

Bonjour, une IP fait des résumés sur les phases de groupe des Ligues des champions, Ligue des champions de l'UEFA 2018-2019 ou l'édition en cours Ligue des champions de l'UEFA 2023-2024. Avant de corriger les fautes, car il y en a, j'aurai voulu savoir s'il ne s'agit pas d'interprétations personnelles ou d'un immense Travail Inédit qui doit être effacé, en plus il n'y a aucune source. Algipan (discuter) 13 avril 2024 à 14:59 (CEST)

Sans aucune source, l'IP ne fait qu'une lecture personnelle des rencontres. C'est donc un travail inédit.

Ne serait-ce pas la même IP qui a rédigé des milliers d'octets sans aucune source dans Championnat d'Europe de football 2024 pour présenter chacun des groupes ? L'intention est surement bonne, mais en l'état c'est là bas aussi du TI

Et comme l'IP change à chaque connexion... Matpib (discuter) 13 avril 2024 à 15:05 (CEST)

Je viens d'aller faire un tour sur Ligue des champions de l'UEFA 2018-2019... c'est pas fameux. Une agglomération de poncifs, d'interprétations personnelles. On est bien trop loin d'une analyse encyclopédique avec la neutralité de ton qui va avec. Même sur Wikinews cela n'aurait pas sa place. J'ai donc tout supprimé. Matpib (discuter) 13 avril 2024 à 15:13 (CEST)

Je viens donc de supprimer les résumés des phases de poules, il y avait également une mauvaise interprétation des règles de qualification --Algipan (discuter) 13 avril 2024 à 15:48 (CEST)

J'ai relu Championnat d'Europe de football 2024, c'est pas terrible non plus, mais c'est plutôt une Boule de Cristal --Algipan (discuter) 13 avril 2024 à 16:25 (CEST)

Score 37 à 27

Bonjour, non ce n'est pas un score de foot ni de rugby, c'est le score actuel du Sondage sur les drapeaux dans l'infoboîte des clubs de foot sur Wikipedia entre ceux qui veulent garder nos jolis drapeaux et ceux qui ne veulent pas de couleur dans les infobox.

Fin du sondage dans deux jours Algipan (discuter) 19 avril 2024 à 18:27 (CEST)

score final 43 à 29.--Algipan (discuter) 22 avril 2024 à 12:39 (CEST)

Révocations arbitraires de Kaëlan sans remise en question

Bonsoir,

Kaëlan (d · c · b) ne semble pas apprécier que l'on remette en cause la moindre de ses modifications, quand bien même celles-ci sont inexactes et comportent des erreurs, se contentant de révoquer sans même engager de discussion comme si celui qui l'annulait était un vulgaire vandale. Pourtant sur la page de la Ligue C, Fiodor Cernych n'a pas marqué contre Gibraltar à la 55^e minute et Soccerway, c'est moins fiable que le site de l'UEFA, un site officiel. En outre mettre des x, x à la chaîne pour un joueur inscrivant un doublé ou un triplé, ça complexifie inutilement quand on peut faire simple. Enfin, sur la page des éliminatoires asiatiques du Mondial 2026 il enlève (à la manière de ceci sur les barrages de l'Euro 2024 au début), les pays entre parenthèses pour les équipes obligées de jouer sur terrain neutre, se contentant de laisser juste un drapeau, or comme expliqué ici, enlever les pays entre parenthèses (Ukraine et Israël pour les barrages de l'Euro ; Afghanistan, Syrie, Liban etc.) laisse croire que le pays à gauche joue réellement à domicile, ce qui est trompeur, en plus de rompre avec les conventions habituelles sur tous les interwikis. Un utilisateur expérimenté parmi vous actif sur le projet foot ( Rashinseita, Diloy35, Petro, FIB Sébastien, Matpib, Axou, Speculos, Vlaam, Sebleouf, Arturo63 et Metroitendo : entre autres) pourrait-il le lui expliquer svp afin d'éviter une guerre d'édition et qu'il demande une protection de page contre les IP ? Merci. 78.243.62.206 (discuter) 21 avril 2024 23:46 (CEST)

FC Internazionale Milano

L'Inter Milan est champion... et son article est dans un état douteux (il y a des photos éparpillées sans aucun sens) Rashinseita (discuter) 22 avril 2024 à 22:48 (CEST)

Edit : en fait, c'est mon habillage qui donne un affichage absolument dégueulasse (je suis en Vector ancienne version). --Rashinseita (discuter) 22 avril 2024 à 23:59 (CEST)

Question sur les amicaux internationaux

Je remarque en lisant des pages de joueurs internationaux que certaines sont annotées avec l'explication que des matchs amicaux ne sont pas comptés car l'une des deux équipes (ou les deux) n’a pas respecté la règle de l'IFAB qui limite les remplacements en amical à 6 joueurs. Pour autant, est-ce correct de ne pas compter ces matchs ? La majorité des sources les compte. 46.218.29.139 (discuter) 3 avril 2024 à 17:54 (CEST)

Bonjour

Voilà une question qui revient régulièrement.

Dès lors qu'il y a plus de 6 changements les matchs ne sont plus des matchs officiels reconnus par la FIFA. Et c'est bien là dessus que se base l'encyclopédie. Même quand certains bases de données pas très regardantes les comptabilisent... Matpib (discuter) 3 avril 2024 à 18:28 (CEST)

Bonjour, tu fais références aux pages de quels joueurs ?

Bien évidemment, comme a dit @Matpib, un match avec plus de 6 changements pour l'une ou l'autre équipe n'entre plus dans les critères d'un match FIFA. Khalil Moustahlaf (discuter) 3 avril 2024 à 20:58 (CEST)

Bonjour. J'ai lancé ce sujet à plusieurs reprises depuis 2018 et l'an dernier, un vote sur le Café a décidé que ces amicaux internationaux dépassant 6 remplaçants ne comptent pas comme officiels. Ce choix est consensuel mais il n'est pas non plus définitif si des utilisateurs le jugent incorrect. J'ai récemment rejoint le site de statistiques Footballdatabase, utilisé par Wikipédia depuis des années et qui est mené par des contributeurs amateurs, pas des statisticiens officiels (des erreurs sont donc trouvables par-ci, par-là). En parlant avec l'admin français, je lui a posé la question de ces matchs et de leur gestion par Footballdatabase et voici sa réponse : « C'est une décision que nous avons pris en interne, parce qu'il semble plus important pour nous d'avoir le bon compte de sélections de joueurs que de savoir si le match est FIFA A ou non. […] De manière générale, concernant les sélections, on est assez d'accord avec le site eu-football qui suit la même logique que nous pour le comptage de sélections ».

Selon Footballdatabase et Eu-Football, tant qu'une fédération nationale considère ces matchs comme officiels, ils sont pris en compte, malgré la règle de 2004. Le site RSSSF inclut également dans les statistiques d'un joueur ces matchs amicaux dépassant 6 remplaçants, mais avec une annotation explicative. Cela explique le traitement du fameux amical Belgique - Luxembourg de 2014 annulé par la FIFA sur le site Footballdatabase : la Belgique est considérée comme une équipe A car la fédération belge voit ce match valable, la Luxembourg est considérée comme une équipe B car sa fédération le voit comme invalide (source).

Au vu de cet argumentaire, je peux comprendre que l'on puisse envisager un révision de la règle instaurée par notre projet en 2023.

Note importante : ne pas confondre les matchs dépassant les 6 remplaçants avec les amicaux non FIFA qui sont des fenêtres de matchs internationaux non officiels comme le Maroc - Finlande de 2017.

En résumé, la vraie question est de savoir si l'avis des fédérations prend le dessus sur celui de la FIFA. J'ai recontacté ces derniers dans l'espoir d'avoir une réponse. Je reviendrai quand j'aurai (enfin) obtenu une réponse de leur part. — Nebuno (discuter) 8 avril 2024 à 03:05 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Bonsoir à tous. J'ai finalement eu la réponse d'un journaliste spécialisé dans le domaine des lois du jeu qui a des contacts à la FIFA, étant aussi un contributeur sur le site RSSSF, et qui m'a expliqué comment l'organisation considère ces amicaux et cela me semble remettre en cause le vote de l'an dernier. Je vous donne sa réponse : « Tout d'abord, il faut savoir que la FIFA respecte les décisions de chaque fédération d'officialiser et de reconnaître ou non un match international. Cette décision est toujours laissée à la discrétion de chacune d'entre elles. La FIFA détermine ensuite si un match est considéré comme un match A complet ou non, s'il y a plus de six remplaçants ou non.

Deuxièmement, la controverse qui existe autour des 6 remplaçants génère un très gros problème pour chaque fédération, qu'elle ne respecte pas et qui ne l'intéresse pas. Certains matches avec plus de six remplaçants ont été approuvés par la FIFA elle-même, qui a décidé de les maintenir en tant que matches A complets.

La FIFA affirme qu'aucune équipe nationale (EN) et encore moins les joueurs ne sont responsables du fait que l'adversaire a effectué plus de 6 remplacements. Alors pourquoi pénaliser les joueurs ou les équipes nationales qui ont effectué moins de 6 remplacements et qui ne reçoivent pas de casquette ? C'est le critère qui est utilisé dans certains cas. Il y a environ 240 matches qui ont des doutes ou d'autres critères.

Et il y a plusieurs exemples : Cristiano Ronaldo a joué 206 sélections et pourtant, lors d'un match, le Portugal a fait 7 remplacements (3 mars 2010). Le Portugal exploserait si la FIFA retirait ce match.

Sadio Mané. La fédération sénégalaise n'a pas reconnu les deux matches qu'il a joués. Pour cette raison, ils n'ont pas été inclus dans l'histoire du Sénégal. Et il a été honoré avec sa 100^e cape contre la Gambie. Robert Lewandowski, la fédération polonaise a reconnu ce match contre la Corée du Sud comme un match A à part entière (et la FIFA l'a confirmé), tout comme le match contre Gibraltar, bien qu'elle n'était pas membre de la FIFA à l'époque. Et la FIFA a reconnu ce match comme un match A à part entière.

Il y a bien d'autres exemples. Mais je suis un critère d'information basé sur ce que chaque fédération adopte, tout en respectant les règles de RSSSF de publier les matches A complets et de clarifier quand ils ne sont pas reconnus comme tels ».

C'est vrai que le vote de l'an dernier n'est pas du tout dénué de sens puisqu'il se réfère à un règlement inscrit noir sur blanc, mais dans les faits, il est peu appliqué, et la réponse obtenue confirme que la FIFA laisse la liberté aux fédérations de gérer la validité de ces matchs. De plus, c'est un fait, la majorité des sources statistiques incluent ces matchs. Bien sûr, c'est peut-être souvent par méconnaissance de la règle, mais bon. Je précise qu'il y a des matchs sans rapport avec cette règle de 2004 et qui ne peuvent pas être comptés pour des raisons différentes (amicaux non FIFA par exemple).

Comme avancé par certains contributeurs, peut-être que la meilleure solution est de garder ces matchs mais de laisser une note explicative expliquant l'existence de cette règle, comme le fait RSSSF d'ailleurs. Ceci étant dit, un vote a eu lieu et est effectif, donc une discussion s'impose. — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 07:00 (CEST)

Mon Dieu, moi qui pensais naïvement que la FIFA était mieux organisée que l'IRL (fédé internationale de rugby à XIII) avec laquelle je me bagarre sur ce sujet ... - Chaps the idol - blabliblo 10 avril 2024 à 08:58 (CEST)

Merci pour le travail d'investigation. En conclusion, si j'ai bien compris, il est donc approprié de comptabiliser ces matchs en les accompagnant d'une note précisant les faits? Car personnellement, j'ai bel et bien mis les notes dans l'infobox de certains internationaux marocains, sans pour autant comptabiliser le ou les matchs en question… A.Nawfel (discuter) 10 avril 2024 à 09:19 (CEST)

Bonjour A.Nawfel. En effet, cela semble le plus approprié et juste au vu de ces nouveaux éléments. Non pas que notre règle actuelle soit injuste en soi vu qu'elle ne fait que suivre une règle officielle, mais que dans les faits, les sources les comptabilisent (avec ou sans note) et la FIFA elle-même laisse les fédérations choisir ou non la validité de ces matchs. Je me répète, mais cela ne concerne que ces amicaux avec plus de 6 remplaçants. Ceux non FIFA comme le Maroc - Finlande de 2017 (source) doivent continuer à ne pas être compté, car hors fenêtre FIFA. — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 12:51 (CEST)

Bonjour Nebuno

Cela voudrait dire que par exemple le match amical Maroc - Congo-Brazzaville (autre sources : [1], FIFA) peut être comptabilisé bien que le Maroc ait dépassé les 6 changements. Khalil Moustahlaf (discuter) 10 avril 2024 à 13:48 (CEST)

Bonjour Khalil. A priori, oui, sauf si le site RSSSF ou une autre source indique que la fédération marocaine et la FIFA ne le considèrent pas comme valide. — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 14:00 (CEST)

Bonjour @Nebuno @Matpib, ce que j'arrive pas à comprendre c'est pourquoi on comptabilise le match du 3 mars 2010 contre la Chine à Cristiano Ronaldo mais par contre sur la page wikipédia de Romelu Lukaku certains de ses matchs ne sont pas comptés. Si on comptabilise pour un joueur, faut faire de même pour les autres. Du moment que le match se joue à une date FIFA Khalil Moustahlaf (discuter) 24 avril 2024 à 14:32 (CEST)

Bonsoir Khalil. Cela est dû au fait que la situation de ces matchs n'a pas été entérinée sur le projet parce que je n'ai pas encore rédigé la page clarifiant la situation de ces matchs. Mais si on suit les arguments que j'ai avancé, les matchs de Lukaku sont comptabilisables mais avec une annotation. Le consensus qui se dégage : si une fédération nationale considère un match amical comme valide, il est compté, quand bien même il ne respecte pas la règle de 2004. C'est en adéquation avec l'ensemble des sources statistiques, dont notamment RSSSF qui est le seul de ces sites à annoter et expliquer, mais aussi avec ce que m'a expliqué M. Mamrud. Pour conclure sur le match Portugal - Chine de 2010, il est intéressant de noter qu'il est considéré comme officiel pour le Portugal et la FIFA mais pas pour la Chine. RSSSF ne compte pas ce match dans les statistiques des joueurs chinois (voir la note en bas de cette page). En suivant cette logique, Wikipédia fera de même. — Nebuno (discuter) 24 avril 2024 à 22:01 (CEST)

D'accord, merci pour l'explication @Nebuno

Et comment on peut savoir si une fédération reconnait un match amical comme valide ?

C'est quand il font un article sur le match via leur site internet officiel c'est ça ? Khalil Moustahlaf (discuter) 25 avril 2024 à 00:39 (CEST)

Il faut se fier au site RSSSF qui a des statisticiens en contact avec ces fédérations. Ce que je regrette avec ce site, c'est que pour certaines nations, les matchs n'ont pas été mis à jour depuis des années. C'est le cas de la Chine dont les matchs ne sont plus comptés depuis le milieu des années 2000. Pour ce fameux Chine - Portugal de 2010, je me suis aidé des données des joueurs records chinois (voir source). Malheureusement, il me semble peu probable que le Maroc ou la Finlande annoncent ne pas compter tel match comme officiel, en tout cas à ma connaissance. Donc, on peut s'aider de RSSSF et du site officiel de la fédération s'il fait une déclaration. — Nebuno (discuter) 25 avril 2024 à 12:57 (CEST)

@Nebuno selon toi est-ce que ce match peut être comptabilisée ?

En novembre 2022, l'équipe féminine du Maroc a affronté l'Irlande deux fois en amical, les 11 et 14 novembre à Marbella. Le premier match était à huis clos et non retransmis. Mais le deuxième match était diffusé et inscrit sur le site de la FIFA : Matchs internationaux (FIFA)

Pour ce qui est du premier match, la fédération irlandaise la considère comme un match d'entraînement (Maroc 2-2 Irlande (FAI)). La fédération marocaine a également communiqué sur ce match en précisant seulement que c'est un match amical, sans mentionner que c'est huis clos. Ils ont seulement mentionnés les buteuses de ce match (Maroc 2-2 Irlande (FRMF)).

Faut-il comptabilisé aux joueuses les deux matchs (11 et 14 novembre) ou seulement celui du 14 novembre qui s'est terminé par une victoire irlandaise 4-0. Merci Khalil Moustahlaf (discuter) 28 avril 2024 à 02:26 (CEST)

Je dirais que, faute de précision de la part du site de la fédération marocaine, le premier amical ne peut être comptabilisé pour les joueuses. La note sur la page de Salma Amani, par exemple, est très bien. — Nebuno (discuter) 28 avril 2024 à 02:50 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
Je me permets donc de citer ceux qui ont participé à la discussion et au vote l'an passé s'ils souhaitent laisser leur avis : Garulfo71, Axou, Aziouez, Panam2014, Arturo63, ACA Galaxy, Khalil Moustahlaf, JKRS's, Xtrem Leader, Maitre obi-wan kenobi, Geo28000, Chaps the idol, Efilguht, Espandero, A.Nawfel, Baduld, Benj90, William Jexpire, 34 super héros, Booboo85 et ShawnAlex11 (edit : je notifie ceux qui avaient aussi pris part aux premières discussions, ains que de récents contributeurs du projet : Df, Lolo de caujul, Shanon11, Faycal.09, FCNantes72, Sela14, Ælfgar, Liam788, Matroques et Temaro). — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 12:51 (CEST)

Je voudrai remercier Nebuno sur l'investigation qui l'a fait et qui était très enrichissante, le fait que la FIFA laisse aux fédérations le libre arbitre de comptabiliser leurs matchs ou non est un choix bien justifié et a surement nécessité beaucoup de réflexion de la part de la fifa, biensur je comprend que les critères établis par ces fédérations pour approuver ou non des matchs doivent être logique et plus ou moins en rapport avec les règles de la fifa. Honnêtement je trouve que ce serait dommage de ne pas comptabiliser des matchs de ce genre. Merci. --Fayçal.09 (discuter) 10 avril 2024 à 14:04 (CEST)

Bonjour Nebuno. Qui est ce journaliste ? Matpib (discuter) 10 avril 2024 à 14:06 (CEST)

Bonjour Matpib. Il s'agit de Roberto Mamrud, qui est un contributeur actif sur le site RSSSF (voir liste des contributeurs sur la page d'accueil du site et l'une des pages qu'il met à jour). Je l'avais déjà contacté et mentionné en 2020 sur le Café mais à l'époque, je ne lui avais pas posé de questions aussi détaillées. C'est le gérant du site RSSSF, M. Karel Stokkermans, qui m'a conseillé de lui poser des questions en sa qualité de spécialiste sur ces matchs. — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 14:11 (CEST)

Edit : j'apporte des précisions quant à sa profession. Je ne pense pas qu'il soit journaliste mais plutôt statisticien, comme le rapporte des sources secondaires telles que celle-ci qui le dit statisticien de la FIFA. Il a des contacts à la FIFA. Je l'ai qualifié de journaliste par abus de langage, au temps pour moi. — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 14:25 (CEST)

 Nebuno : pourrais-tu réfléchir à la rédaction d'une page au sein de Projet:Football/Logistique pour mettre en forme tout cela ? Je crois plus facile de se positionner par rapport à une page écrite et cette page pourra ensuite servir de référence en cas de litige. Matpib (discuter) 10 avril 2024 à 14:56 (CEST)

D'accord, cela semble en effet une bonne solution ! — Nebuno (discuter) 10 avril 2024 à 15:00 (CEST)

Vote

Maintenir la règle actuelle

Comptabiliser ces matchs avec annotation

• Pour : Suivant le Wikipédia:Principe de moindre surprise, un exemple concret : Les matchs de la Belgique face à la Roumanie (2012), face au Luxembourg (2014, triplé de Lukaku) et face à la République Tchèque (2017) ne sont pas censés être comptés car non reconnus par la FIFA, ce dont il a été à chaque fois fait mention dans des sources secondaires à l'époque. Toutefois, lors de la publication, par la FIFA elle-même, des effectifs pour la Coupe du monde 2022, le nombre de sélections mentionné pour chacun des joueurs ayant pris part à celles-ci, notamment Romelu Lukaku, prenait néanmoins ces rencontres en compte (voir Squad Lists - FIFA World Cup Qatar 2022) ! De plus, la fédération belge les comptabilise aujourd'hui également après avoir "clarifié" la situation par voie d'un communiqué de presse (voir Ce record que Jan Vertonghen peut battre avec les Diables le 10 octobre). Il ne s'agit donc dans ce cas-ci pas uniquement de contradictions vis-à-vis des sites de statistiques mais aussi vis-à-vis des différentes instances officielles. En bref, il n'y a aujourd'hui AUCUNE source qui ne les compabilise pas (en ce inclus la RSSSF), que ce soit avec ou sans annotation. Les seules et uniques références à la "non-officialisation" sont les articles de presses publiés à l'époque des rencontres en question. J'avais déjà largement fait part de mon avis, motivé par le simple bon sens, lors de la discussion et du vote précédents. Garulfo71 (discuter) 10 avril 2024 à 13:47 (CEST)
• Pour : Suite à mon premier commentaire que j'ai mis sur la rubrique "Question sur les amicaux internationaux". --Fayçal.09 (discuter) 10 avril 2024 à 14:08 (CEST)
• Pour : Selon moi cette solution est la plus logique et suit la démarche de réflexion juste au-dessus. --Matroques (discuter) 10 avril 2024 à 14:08 (CEST)
• Pour : Ne surtout pas oublier les annotations, c'est pour moi essentiel. --— FCNantes72 (d) 13 avril 2024 à 15:52 (CEST)
• Pour : Comme dit plus haut, ne pas oublier de le mentionner via une note explicative. Sela14 (discuter) 15 avril 2024 à 08:36 (CEST)
• Pour : En ce qui concerne les cas mentionnés par Nebuno (d · c · b) (merci pour tes recherches et ce débat/vote). A bien cadrer dans la future page dans le Projet:Football/Logistique. — Maitre obi-wan kenobi (discuter) 18 avril 2024 à 16:37 (CEST)

Autre

Éliminatoires de la Coupe d'Afrique des nations de football 2025

si c'est pour dire, je vais juste créer ça sans rien mettre, ça sert à rien. À supprimer et à restaurer au moment venu. 2A02:8429:3D72:8901:A0B7:7785:99D3:56A7 (discuter) 19 avril 2024 à 22:41 (CEST)

Pas de raisons de supprimer, l'article est admissible, la compétition a déjà débuté. Il faut l'améliorer. --Rashinseita (discuter) 19 avril 2024 à 23:42 (CEST)

J'ai complété l'article. --Rashinseita (discuter) 20 avril 2024 à 00:29 (CEST)

merci Rashinseita. Sans ton intervention, je demandais la suppression car il n'y avait rien. 2A01:CB05:96A4:5700:C546:273C:23D7:B318 (discuter) 26 avril 2024 à 13:09 (CEST)

Lina Boussaha

Bonjour à tous, j'avais fait la demande plusieurs fois pour qu'on puisse retirer la photo utilisée comme illustration pour la joueuse Lina Boussaha

La joueuse qui évolue dans le championnat saoudien porte le voile depuis plusieurs années maintenant. Par respect à elle, je demande à ce qu'on retire la photo de la bibliothèque. Je ne pense pas que si la joueuse en question consulte sa page, sera contente de voir la photo.

Merci par avance Khalil Moustahlaf (discuter) 29 avril 2024 à 00:18 (CEST)

Les considérations religieuses n'ont pas leur place ici. Cette demande ne peut être validée. Si c'est bien sa photo, elle a sa place dans l'article. Matpib (discuter) 29 avril 2024 à 08:01 (CEST)

Par contre la solution pourrait venir d'un autre point. La photo ne semble pas libre de droits et cela a été signalé sur Commons par vous-même (vous auriez du parler de droits d'auteur sur la DdA plutôt que de convenance religieuse). Laissez aux admins de Commons le temps de régler le problème... on est pas à un mois près... Matpib (discuter) 29 avril 2024 à 08:06 (CEST)

J'avais pas vu pour les droits d'auteurs personnellement.

Peut-être que d'autres sites laissent des photos d'elle sans voile. Mais on a la possibilité de la retirer, pourquoi on le ferait pas ? C'est pas une question de considération religieuse, mais de respect d'autrui. J'essai de me mettre à la place de la joueuse, si elle voit sa photo sans voile, elle va pas accepter. Et elle pourrait poursuivre wikipédia en justice par exemple et ça serait dommage pour l'encyclopédie. Khalil Moustahlaf (discuter) 29 avril 2024 à 12:34 (CEST)

elle ne pourrait pas poursuive en justice Wikipédia pour cela.... Matpib (discuter) 29 avril 2024 à 13:06 (CEST)

Khalil Moustahlaf Vous êtes de sa famille ? Son agent ? Sinon... Qu'est-ce que vous en savez en fait ?

Si la personne en question souhaite que la photo la représentant soit retirée, elle peut déjà commencer à le signaler sur Commons ou en pdd d'article et elle aura droit à une réponse, sans aucun doute. Par contre, retirer la photo sous prétexte que ça pourrait peut-être un jour lui poser un problème, c'est de la pure spéculation, au minimum. Floflo62 (d) 29 avril 2024 à 13:20 (CEST)

Bonjour, j'ai uploadé cette photo il y a 3 ans (qui est sous une licence valable (c'est une capture d'une vidéo sous Creative Commons CC BY). Si vous la connaissez, autant faire d'une pierre deux coups et obtenir une photo récente d'elle? (Sinon sa photo est sur son profil de la FFF, L'Équipe et même juste en tapant son nom sur Google...) Cordialement, --Rashinseita (discuter) 29 avril 2024 à 17:23 (CEST)

@Floflo62 Les gars, je ne suis ni de sa famille, ni son agent. Je me met à la place des gens c'est tout. Récemment j'ai enlevé la photo de la page wikipédia d'une joueuse, à savoir Marwa Hassani car elle aussi s'est voilée dernièrement, et car elle me l'a demandé gentiment (C'était moi qui l'avait prise en photo lors d'un match en août 2022).

@Rashinseita oui elle est présente sur google sans voile c'est vrai, mais on n'est pas responsable de ce qui se passe ailleurs. Là on parle de wikipédia, entre wikipédiens. Et oui il y a 3 ans elle ne l'était pas encore. En attendant d'avoir une photo d'elle récente, autant enlever celle actuellement sans son voile alors ?

Si vous le voulez j'écrit à la joueuse directement pour lui demander son avis. Et je suis prêt à parier qu'elle me dira d'enlever la photo. Ce n'est pas un cas unique. Khalil Moustahlaf (discuter) 29 avril 2024 à 21:06 (CEST)

Khalil, vous outrepassez totalement votre rôle. Vous n'avez pas à vous ériger en protecteur.

Cette photo est sous la bonne licence. Elle correspond à cette personne. Elle restera donc dans l'article. Matpib (discuter) 29 avril 2024 à 21:12 (CEST)

Bonsoir Khalil. Je partage l'avis des autres. Vous pensez à bien certainement, mais ce n'est pas votre rôle de réfléchir à cette question pour un tiers. Sur Wikipédia comme sur la voie publique française, on met de côté la religion et je pense que c'est la meilleure chose qui soit car cela ne regarde personne d'autre que l'individu lui-même. Je ne suis pas spécialiste de ces questions, mais si vraiment la joueuse se sent mal à l'aise avec la photo, elle peut faire une demande auprès de Wikipédia ou plutôt Wikimédia. Ceci étant dit, c'est elle qui a fait cette interview, qui allait par la suite être diffusée au public très certainement avec son accord, avec les cheveux découverts. — Nebuno (discuter) 29 avril 2024 à 23:55 (CEST)

Matpib je ne parle pas de la licence. La licence utilisée permet à la photo d'exister sur la page, il n'y a pas de problème. La photo correspond à la personne. Mais est-ce que la personne à l'heure actuelle accepterait de voir sa photo d'elle cheveux découvert ? peut-être il y a deux ou trois ans oui, mais là maintenant c'est plus le cas. Si j'ai fait cette demande c'est pour anticiper les choses et ça éviterait que la joueuse vienne faire une demande de retrait ou quelqu'un la fait pour elle. Khalil Moustahlaf (discuter) 30 avril 2024 à 00:40 (CEST)

Sauf qu'une telle demande sera rejetée... Matpib (discuter) 30 avril 2024 à 09:51 (CEST)

J'avais vu le même cas de figure inversé avec Mitra Hejazipour avec sa photo où elle était voilée. Finalement on était parvenu à obtenir à une photo sans son voile respectant la licence en effectuant les démarches adéquates. Sur l'article, la présence de cette photo avec le voile, cela explique son parcours de femme, je n'y voyais pas vraiment de raison de l'enlever car l'intérêt encyclo prime. Toutefois, j'avais tiqué sur un autre emplacement sur wikipedia car sa photo avec son voile était mis en valeur par le projet Les Sans Pages sur leur page de présentation, demande qui avait été rejeté par ce projet - Chaps the idol - blabliblo 30 avril 2024 à 12:22 (CEST)

Quatre Zéros

un article sur un film qui sort qu'en 2025, c'est normal ? Prématuré pour ma part. Supprimer ? 2A01:CB05:96A4:5700:A8E3:5AAC:CA31:3317 (discuter) 29 avril 2024 à 23:47 (CEST)

Dans la catégorie Film à venir il y a plus de 250 films, apparemment ça ne dérange personne dans le projet cinéma. De plus pour ce film il y a des sources. --Algipan (discuter) 30 avril 2024 à 11:25 (CEST)

Idem. Matpib (discuter) 30 avril 2024 à 11:26 (CEST)