Wikipédia:Le Bistro/10 juillet 2022
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Je suis Garfield junior, le rejeton de Grumpy Cat et de Garfield...
...et c'est pas tous les jours drôle... Moi, j'adore les chats !(surtout les bien dodus...) |
Aujourd'hui, dans Wikipédia
modifierLe 10 juillet 2022 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 437 058 entrées encyclopédiques, dont 2 048 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 718 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles remarquables et labels
modifier- Jocelin (2008)
- Mont Ventoux (2009)
- Robert Musil (2009)
- Banja Luka (2010)
- Grímsvötn (2011)
Articles à améliorer
modifierArticles à créer
modifier- Lawrence Wong futur premier ministre de Singapour ; multiples sources y compris en français (dont un long portrait dans Challenges pour les abonnés), 8 interwikis.
- Notre-Dame du Bon succès (pt) (7 iw dont en, es, it).
Suivi des débats d'admissibilité
modifier- Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité
Anniversaires
modifierCandidature admin d'Exilexi
modifierBonjour ! Je viens de présenter ma candidature au poste d'administrateur sur Wikipédia. J'espère que vous m'accorderez votre confiance — Exilexi [Discussion] 9 juillet 2022 à 22:05 (CEST)
Incidence des directives d'application du CdCU sur l'organisation de WP:Fr
modifierBonjour ; en juin j'avais formulé quelques interrogations sur le sujet mais sur la page en question ça n'a pas l'air de passionner les foules, je les pose donc ici :
- existence d'un "organe de décision" ;
- articulation des échanges entre cet organe et les "titulaires de droits avancés" ;
- applicabilité du modus operandi pour septembre ?
Je vous remercie de votre attention Michel421 (discuter) 9 juillet 2022 à 22:40 (CEST)
- Il faudrait déjà que la communauté se décide un jour prochain peut-être :
- 1- à élire des arbitres en nombre suffisant
- 2- des titulaires de cet "organe" ayant les moyens réglementaires de faire le travail
- 3- que la communauté arrête de mélanger allégrement les pouvoirs entre arbitres et administrateurs
- A priori, nous ne sommes pas trop parti vers un tel scénario, donc bon... Fanchb29 (discuter) 9 juillet 2022 à 22:53 (CEST)
- Michel421 : Peux-tu préciser un peu le contexte. La CdCU à part quelques personnes particulèrement intéressées par le fonctionnement de wikipedia, je ne pense pas que ce soit très connu. En tout cas moi je ne me rappelle pas vraiment des problématiques que cela engendre. --Fuucx (discuter) 10 juillet 2022 à 07:56 (CEST)
- Peut-être @Waltercolor saura te répondre :). .Anja. (discuter) 10 juillet 2022 à 12:45 (CEST)
Résultats de la deuxième édition :
Médaille d'or : BerwaldBis (d · c · b)
Pour la deuxième année consécutive, tu as créé d'excellentes pages comme celles de Liao Lin-ni ou Carol Robinson, ainsi que les listes d'œuvre de Lili Boulanger, Marguerite Canal et Jeanne Leleu. Tu as aussi amélioré de nombreuses pages, et pour tout ce travail, nous te décernons la médaille d'or. Encore bravo ! |
Médaille d'argent : Sidonie61 (d · c · b)
Pour la deuxième fois, tu as participé au mois des compositrices, et tu as réalisé de très belles pages de compositrices espagnoles avec celles de Josefina Robledo Gallego, Elena Mendoza ou encore Sofía Martínez. Remarquable ! |
Médaille de bronze : Nattes à chat (d · c · b)
Mention spéciale : Allweno (d · c · b) et Cahtls (d · c · b)
Tambuccoriel Discuter 10 juillet 2022 à 01:12 (CEST)
- Bravo à toutes les personnes ayant contribué à ce mois des compositrices ! Skimel (discuter) 10 juillet 2022 à 11:36 (CEST)
- Félicitations à toutes et à tous ! Super boulot !
- Très beaux logos de médaille, au passage ;) Daehan [p|d|d] 10 juillet 2022 à 12:23 (CEST)
- @Tambuccoriel : et c'est parti pour 2023 !
- @Daehan : merci, c'est moi qui l'ai fait !
- Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 10 juillet 2022 à 12:38 (CEST)
- Félicitations !!! 👍😄
- Au passage, est ce qu'il y a une médaille en chocolat ? 😋 GommeMagique (discuter) 13 juillet 2022 à 19:14 (CEST)
- La médaille en chocolat est gagnée d'office par toute personne participant à ce mois ! Tambuccoriel Discuter 13 juillet 2022 à 19:41 (CEST)
Des votes, s'il vous plaît !
modifierBonjour à tous et toutes ! Ce cheval de trait danois, le Jutland, n'a pas déplacé les foules pour sa proposition au label AdQ, et la procédure se termine ce soir : n'hésitez pas à voter ! Merci beaucoup ! Tsaag Valren (✉) 10 juillet 2022 à 10:13 (CEST)
Recherche page spéciale
modifierBonjour. Je ne me rappelle plus la page spéciale sur laquelle on peut signaler des modifications récentes d'articles au sujet desquelles on a un doute. Si vous n'êtes pas tous en train de vous dorer au soleil , quelqu'un peut me rafraichir la mémoire ? Merci d'avance. Père Igor (discuter) 10 juillet 2022 à 12:10 (CEST)
- Wikipédia:Patrouille RC/Modifications à relire ? — Exilexi [Discussion] 10 juillet 2022 à 12:12 (CEST)
- Exilexi : exactement. Merci mais, figurant dans ma liste de suivi, je viens juste de le trouver après que Madelgarius (d · c · b) y a déposé une demande de vérification. Père Igor (discuter) 10 juillet 2022 à 12:37 (CEST)
- @Père Igor salut, je viens d'apporter des sources montrant qu'il s'agissait bien du 4 et pas du 8 comme annoncé initialement. Je pense que tu peux clore. cordialement GF38storic (discuter) 10 juillet 2022 à 15:03 (CEST)
- GF38storic : merci. J'ai clos la demande de vérification. Bonne continuation. Père Igor (discuter) 10 juillet 2022 à 21:23 (CEST)
- @Père Igor salut, je viens d'apporter des sources montrant qu'il s'agissait bien du 4 et pas du 8 comme annoncé initialement. Je pense que tu peux clore. cordialement GF38storic (discuter) 10 juillet 2022 à 15:03 (CEST)
- Exilexi : exactement. Merci mais, figurant dans ma liste de suivi, je viens juste de le trouver après que Madelgarius (d · c · b) y a déposé une demande de vérification. Père Igor (discuter) 10 juillet 2022 à 12:37 (CEST)
Débat sur des pages concernant le futur de l'humanité
modifierBonjour,
Pour info :
Vous verrez les diffs récents sur ces trois pages.
Cordialement,
— Messel-2 (discuter) 10 juillet 2022 à 13:08 (CEST)
- J'aime bien le totre. Merci. 2A01:E0A:35D:D4C0:D05D:EF0D:FB4B:ECD6 (discuter) 10 juillet 2022 à 15:02 (CEST)
- le titre. Pardon. 2A01:E0A:35D:D4C0:D05D:EF0D:FB4B:ECD6 (discuter) 10 juillet 2022 à 15:03 (CEST)
- De deux choses l'une : soit ces articles sont admissibles, soit ils ne le sont pas. S'ils sont admissibles ce genre d'ajout [1] me semble être ce que on peut faire de mieux pour ce genre d'article (ou de moins pire). Donc : pourquoi supprimer ce que on peut faire de mieux ? (on sinon que peut-on faire de mieux ?) Jean-Christophe BENOIST (discuter) 10 juillet 2022 à 15:03 (CEST)
- En l'occurrence, la source n’est pas admissible parce que c’est manifestement une traduction automatisée de en:File Allocation Table. Sur le fond, ce dernier article n'est pas clair. Le système FAT a-t-il une limite technique en 2107 ? Que se passera-t-il exactement ? Si une source l'explique, on peut le mettre dans l’article. Seudo (discuter) 10 juillet 2022 à 15:52 (CEST)
- ok. Merci.
- J'ai trouvé ceci : https://boowiki.info/art/systeme-de-fichiers/tableau-d-allocation-des-fichiers.html
- La source est-elle valide?
- 2A01:E0A:35D:D4C0:D05D:EF0D:FB4B:ECD6 (discuter) 10 juillet 2022 à 16:20 (CEST)
- Précision : {{citation|Dates prises en charge, 1 Janvier 1980-1931 Décembre 2107.}} 2A01:E0A:35D:D4C0:D05D:EF0D:FB4B:ECD6 (discuter) 10 juillet 2022 à 16:22 (CEST)
- Il s'agit manifestement d'une mauvaise traduction automatique d'un article de Wikipedia anglophone, ce n'est certainement pas une source acceptable.-- Speculos ✉ 10 juillet 2022 à 17:09 (CEST)
- Le site boowiki.info est un des nombreux miroirs de Wikipédia, qui ne respecte apparemment pas l'obligation de crédit d'auteurs. Il y a déja eu une demande de vérification de la licence fin 2019 qui n'a pas abouti à ce jour. Or il se trouve que de nombreux articles utilisent boowiki en tant que source, il y a du ménage à faire (et peut-être à mettre en blacklist) -- Speculos ✉ 10 juillet 2022 à 19:37 (CEST)
- Ok. Quelqu'un peut m'aider pour trouver une troisième source au sujet de la fin des FAT en 2107? Je compte remettre l'ajout sur la fin des neiges éternelles du Mont Blanc... 2A01:E0A:35D:D4C0:D05D:EF0D:FB4B:ECD6 (discuter) 10 juillet 2022 à 19:43 (CEST)
- Piocher des des résultats Google au hasard, sans même en comprendre le sens dans le cas de l'ajout incompréhensible concernant FAT, dégrade Wikipédia. Il faut cesser cela. Marc Mongenet (discuter) 11 juillet 2022 à 03:59 (CEST)
- Ok. Quelqu'un peut m'aider pour trouver une troisième source au sujet de la fin des FAT en 2107? Je compte remettre l'ajout sur la fin des neiges éternelles du Mont Blanc... 2A01:E0A:35D:D4C0:D05D:EF0D:FB4B:ECD6 (discuter) 10 juillet 2022 à 19:43 (CEST)
- Le site boowiki.info est un des nombreux miroirs de Wikipédia, qui ne respecte apparemment pas l'obligation de crédit d'auteurs. Il y a déja eu une demande de vérification de la licence fin 2019 qui n'a pas abouti à ce jour. Or il se trouve que de nombreux articles utilisent boowiki en tant que source, il y a du ménage à faire (et peut-être à mettre en blacklist) -- Speculos ✉ 10 juillet 2022 à 19:37 (CEST)
- Il s'agit manifestement d'une mauvaise traduction automatique d'un article de Wikipedia anglophone, ce n'est certainement pas une source acceptable.-- Speculos ✉ 10 juillet 2022 à 17:09 (CEST)
- Précision : {{citation|Dates prises en charge, 1 Janvier 1980-1931 Décembre 2107.}} 2A01:E0A:35D:D4C0:D05D:EF0D:FB4B:ECD6 (discuter) 10 juillet 2022 à 16:22 (CEST)
- En l'occurrence, la source n’est pas admissible parce que c’est manifestement une traduction automatisée de en:File Allocation Table. Sur le fond, ce dernier article n'est pas clair. Le système FAT a-t-il une limite technique en 2107 ? Que se passera-t-il exactement ? Si une source l'explique, on peut le mettre dans l’article. Seudo (discuter) 10 juillet 2022 à 15:52 (CEST)
Église non chrétienne ?
modifierSalut
Église de l'Unification est-elle une église non chrétienne ? Panam (discuter) 10 juillet 2022 à 18:50 (CEST)
- Non pas chrétienne mais pas non plus Église (Association du Saint-Esprit pour l'unification du christianisme mondial), elle est qualifiée de secte, n'est pas reconnue par les autres Églises (Conseil œcuménique des Églises ou Église catholique, etc. --Pierrette13 (discuter) 10 juillet 2022 à 20:17 (CEST)
- @Pierrette13 les témoins de Jéovah non plus non ? Il faut voir si eux se réclament du christianisme et si les spécialistes les y rattachent. Panam (discuter) 10 juillet 2022 à 21:50 (CEST)
- Les témoins de Jéhovah se réclament du christianisme, mais les spécialistes ne les considèrent pas comme tels : le christianisme implique la croyance en la divinité du Christ, vrai homme et vrai Dieu, or les TdJ croient que Jésus n'était qu'« un homme parfait », créé avant Adam, et le Messie, mais pas l'une des trois personnes de la divine Trinité. Ils sont donc ni plus ni moins chrétiens que les musulmans, qui ne voient eux aussi aussi en Jésus qu'un homme et le Messie Grenadin07 (discuter) 11 juillet 2022 à 01:42 (CEST)
- Laissons pê l'Islam qui ne demande rien en dehors de cette réflexion... Je pense que les Témoins de Jéhovah ne sont pas une Église, mais ils n'ont rien à voir avec le mouvement Moon, sinon une référence à certains éléments du christianisme. Ces deux mouvements sont souvent considérés comme des sectes selon les critères généralement retenus (points doctrinaux spécifiques, relation avec les adhérents, etc.) mais la question ici était "sont-ils des Églises ?" et la réponse est clairement "non" à mon sens : pas reconnues comme telles par les autres Églises mondiales. Bonne journée, --Pierrette13 (discuter) 11 juillet 2022 à 08:22 (CEST)
- « les spécialistes ne les considèrent pas comme tels » : quels spécialistes ?, des historiens des religions ?, on parle de science ou bien on parle de l'avis d'autres sectes sur celle-ci (la théologie n'est pas une science) ?
- « pas reconnues comme telles par les autres Églises mondiales » : leur avis n'a aucune pertinence.
- Remarque : Le terme d'« Église » n'est pas réservé au christianisme. Exemples : Église bouddhiste du Vietnam, Église mazdéenne, Église de scientologie, Église positiviste.
- Grasyop ✉ 11 juillet 2022 à 10:27 (CEST)
- Bonjour @Grasyop je vous laisse donc le soin de répondre à la demande précédente avec vos sources secondaires de qualité et je me retire volontiers de cette discussion qui ne m'intéresse pas davantage que ça , cordialement, --Pierrette13 (discuter) 11 juillet 2022 à 14:59 (CEST)
- Laissons pê l'Islam qui ne demande rien en dehors de cette réflexion... Je pense que les Témoins de Jéhovah ne sont pas une Église, mais ils n'ont rien à voir avec le mouvement Moon, sinon une référence à certains éléments du christianisme. Ces deux mouvements sont souvent considérés comme des sectes selon les critères généralement retenus (points doctrinaux spécifiques, relation avec les adhérents, etc.) mais la question ici était "sont-ils des Églises ?" et la réponse est clairement "non" à mon sens : pas reconnues comme telles par les autres Églises mondiales. Bonne journée, --Pierrette13 (discuter) 11 juillet 2022 à 08:22 (CEST)
- Les témoins de Jéhovah se réclament du christianisme, mais les spécialistes ne les considèrent pas comme tels : le christianisme implique la croyance en la divinité du Christ, vrai homme et vrai Dieu, or les TdJ croient que Jésus n'était qu'« un homme parfait », créé avant Adam, et le Messie, mais pas l'une des trois personnes de la divine Trinité. Ils sont donc ni plus ni moins chrétiens que les musulmans, qui ne voient eux aussi aussi en Jésus qu'un homme et le Messie Grenadin07 (discuter) 11 juillet 2022 à 01:42 (CEST)
- @Pierrette13 les témoins de Jéovah non plus non ? Il faut voir si eux se réclament du christianisme et si les spécialistes les y rattachent. Panam (discuter) 10 juillet 2022 à 21:50 (CEST)
Gouvernement sans démission
modifierSalut
des sources existent pour évoquer le fait que le gouvernement Borne est le premier gouvernement qui ne démissionne pas après les législatives ? Panam (discuter) 10 juillet 2022 à 18:53 (CEST)
- @Panam2014 De ce que j'avais compris à la page de discussion:gouvernement Elisabeth Borne, c'est qu'Elisabeth Borne n'a pas déposé sa démission lors du remaniement donc ça ne lance pas un nouveaux gouv. Edoirefaitdel'art (discuter) 10 juillet 2022 à 19:05 (CEST)
- Rien n'indique que le gouvernement Charles de Gaulle (3) ait démissionné après les élections législatives de décembre 1958. Il a cessé ses fonctions un mois plus tard seulement, lorsque son chef est devenu président de la République. C'est toutefois un cas très particulier, puisque la Cinquième République n’était que partiellement en place à ce moment-là (le président était toujours celui de la IVe).
- Par la suite, il est facile de voir, en comparant Liste des législatures françaises et Liste des gouvernements de la France, qu'il y a toujours eu un nouveau Gouvernement après chaque élection législative, sauf en 2022. Ca ne me dérangerait pas outre mesure que ce soit écrit, même si une source explicite (celle-ci est partielle) serait préférable. Seudo (discuter) 10 juillet 2022 à 20:56 (CEST)
- Elizabeth Borne a présenté la démission de son gouvernement au lendemain des législatives, cette démission a été refusée par E. Macron. Tella (discuter) 11 juillet 2022 à 09:23 (CEST)