Wikipédia:Le Bistro/9 juillet 2022

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9 juillet 2022
Déjà 4 ans que l'eau a coulé sous les ponts depuis la terrible opération de sauvetage dans une grotte aquifère de Thaïlande.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 9 juillet 2022 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 436 804 entrées encyclopédiques, dont 2 048 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 718 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Équipe du Togo de football à la Coupe du monde 2006
• Harry Cobby
• Janjucetus
• Martha My Dear
• Parasite (film, 2019)

AdQ :

• Barbe (cheval)
• Dagobah
• Fausta (impératrice romaine)
• Grand Prix automobile du Canada 1995
• Jutland (cheval)
• Maison de Bournonville
• Patrick Dewaere
• Sonic the Hedgehog (jeu vidéo, 2006)

Thème de qualité :

• Le Caravage

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 9 juillet :

• Geisha (2008)
• Parc naturel régional de la Montagne de Reims (2010)
• Belfort (2012)
• Emmy Noether (2012)
• Paul Michaux (2012)

Articles à améliorer

• Décence article d'une ligne avec un sommaire vide qui serait en outre à justifier. --Graviot (discuter) 9 juillet 2022 à 01:37 (CEST)
• Rétrocessionnisme, 2 ko et 0 source

Articles à créer

• Blancs-Matignon (actuellement une redirection), histoire de la Guadeloupe (sources : [1], [2]).
• Manifestations de 2022 au Sri LankaManifestations de 2022 au Sri Lanka
  • On a déjà en interwiki de cet article en anglais Crise politique de 2022 au Sri Lanka. --Graviot (discuter) 9 juillet 2022 à 01:46 (CEST)
• Insurrection du Janatha Vimukthi Peramuna de 1987 à 1989 (en)
• Canicule européenne de 2022 (en)--2A01:E0A:295:9F90:E572:B9C1:5994:2242 (discuter) 8 juillet 2022 à 11:48 (CEST)

  Prématuré : l'été ne fait que commencer ! — Cymbella (discuter chez moi). 9 juillet 2022 à 10:39 (CEST)

• Jumpology, parfois (à moitié) francisée en « jumpologie », concept du photographe letto-américain Philippe Halsman

  Sur le Wiki anglais, c'est une redirection vers Philippe Halsman. --Verkhana (discuter) 10 juillet 2022 à 10:33 (CEST)

• Traité de Paris (1634), signé le 1^er novembre 1634 entre la France et les princes protestants de la Ligue de Heilbronn et reconnaissant à la France la possession de l'Alsace

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Wikiconvention francophone : plus que 2 jours pour proposer une intervention et demander une bourse !

La WikiConvention francophone est de retour !

Bonjour !

Petit rappel : vous avez jusqu'au 10 juillet pour proposer une intervention pour la WikiConvention francophone !

• proposer une intervention (6 - 25 mn ou +)
• faire une demande de bourse (bourses complètes & bourses de transport)

Pour l'organisation, .Anja. (discuter) 8 juillet 2022 à 21:45 (CEST)

Nouveau wiki

Publicité pour un site indépendant de Wikimédia.

Bonjour à tous, un wiki a été crée mercredi : [3] . Ce wiki sert à retravailler des articles non encyclopédique pour les rendre admissibles et qu’il puissent revenir au wiki d’origine. Je vous attends nombreux !( Rome2 (d · c · b) et Simonk (d · c · b) y ont créé un compte) Si vous voulez être administrateur, demandez le moi sur ma PdD locale. 2A01:CB14:91:4800:54B5:C4FA:CF88:61F7 (discuter) 9 juillet 2022 à 11:07 (CEST)

Je ne comprend pas bien l'intérêt … On peu déjà travailler des articles ici dans une page brouillon puis la publier dans l'espace encyclopédique non ? En plus, cela évite de perdre l'historique. Thomas ^#Talk 9 juillet 2022 à 11:20 (CEST)

 Thomasbr33 : sauf si on utilise l’import-export. 2A01:CB14:91:4800:54B5:C4FA:CF88:61F7 (discuter) 9 juillet 2022 à 11:22 (CEST)

et lisez ceci. 2A01:CB14:91:4800:54B5:C4FA:CF88:61F7 (discuter) 9 juillet 2022 à 11:24 (CEST)

Chère IP, l'argument dans le « ceci » ne me convainc absolument pas. Je suis pleinement d'accord avec Thomas, je ne vois absolument pas l'intérêt de ce wiki parallèle. SenseiAC (discuter) 9 juillet 2022 à 11:58 (CEST)

Je ne vois pas dut tout non plus l'intérêt de faire un wiki parallèle. Les brouillons doivent se faire ici, où l'on peut les consulter facilement et filer un coup de main et assister les nouveaux tout aussi facilement. Avoir un site parallèle aura pour résultat de voir publier des brouillons sortis de nulle part, qui ne conviendront peut-être pas aux critères de Wikipédia (admissibilité, mise en forme, style) générant des situations dramatiques que l'on n'aura pas pu anticiper. Culex (discuter) 9 juillet 2022 à 12:20 (CEST)

Montez votre Wikipédia vous-même ! --Warp3 (discuter)

Idem, les process fonctionnent bien, aucun intérêt d'avoir un site externe. Apollinaire93 (discuter) 9 juillet 2022 à 12:34 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
@Apollinaire93, @Culex et @SenseiAC sauf que cela sert pour tous les wikis. 2A01:CB14:91:4800:3131:576:95FA:CBD8 (discuter) 9 juillet 2022 à 12:38 (CEST)

Idem, les process fonctionnent bien, aucun intérêt d'avoir un site externe, détournement abusif de contenu. C'est quoi cette histoire, cela s'apparante à une tentative de désorganisation. Bizarre d'intervenir sous IP... Est-ce que ce genre d'initiative est permise par Wikipedia sans consensus? Cordialement--Adri08 (discuter) 9 juillet 2022 à 13:19 (CEST)

 Adri08 : je fais ce que j’ai envie. Et puis, vous ne lisez pas mon message en entier. Ça servira pas qu’à vous, ça servira aussi à Vikidia, Wikinews, Wikimédia Commons, les wikis Miraheze… 2A01:CB14:91:4800:B0F2:102A:44EA:89D6 (discuter) 9 juillet 2022 à 14:16 (CEST)

Bonjour IP, déjà le ton de la réponse laisse à désirer. J'espère que quelqu'un de plus compétant que moi prenne cette affaire en main. Bonne continuation mais sans moi. Cordialement --Adri08 (discuter) 9 juillet 2022 à 14:31 (CEST)

vos process, là, ne servent à rien, car si un utilisateur créé des articles NE sur beaucoup de wikis et qu’il doit les travailler, il va pas s’amuser à travailler partout.En revanche, tout ces articles sur un seul wiki, ce sera bien plus pratique.

2A01:CB14:91:4800:B0F2:102A:44EA:89D6 (discuter) 9 juillet 2022 à 14:40 (CEST)

Justement non, vous ne pouvez pas tout à fait faire ce que vous avez envie car un projet collectif se construit sur la confiance. Lorsque je contribue sur l'ensemble des projets Wikimedia (ce qui est une réalité), je sais qui est l'hébergeur du site, qu'il ne récolte aucune donnée précise sur mes connexions (ou alors anonymisées) et que celles-ci ne seront pas revendues à je ne sais qui. En allant sur votre "Wikirenouveau", je ne sais pas qui le gère, on me demande d'accepter des cookies et je dois discuter avec une adresse IP supposée responsable du projet. Enfin, je ne vois toujours pas l'intérêt de stocker des brouillons de différents projets au même endroit, sans même parler de la confusion que cela peut amener. Donc, non. Culex (discuter) 9 juillet 2022 à 14:50 (CEST)

En plus chez un hébergeur gratuit (et lent) qui peut disparaître du jour au lendemain 😂 — Thibaut (discuter) 9 juillet 2022 à 14:57 (CEST)

Bonjour 2A01:CB14:91:4800:B0F2:102A:44EA:89D6,

Ah, au fait, en cas de ré-utilisation d'un wiki « parallèle », comment seraient gérés les aspects - essentiels - liés au droit d'auteurs ? Avez vous prévu la création de comptes communs de ce nouveau wiki avec Wikipédia/Wikimedia pour assurer la parfaite traçabilité des auteurs ? — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 9 juillet 2022 à 15:13 (CEST)

 Thibaut120094 : et comment croyez-vous que Wikipédia marche ? Grâce aux dons! Pour Miraheze, c’est pareil. 2A01:CB14:91:4800:43A:36CE:4CFC:7C68 (discuter) 9 juillet 2022 à 15:20 (CEST)

 Azurfrog : il faut une extension MediaWiki pour des créations de comptes communes à tous les wikis l’utilisant, mais le problème serait améliorer si vous créiez des comptes sur Wikirenouveau au lieu de chercher à avoir raison. 2A01:CB14:91:4800:43A:36CE:4CFC:7C68 (discuter) 9 juillet 2022 à 15:23 (CEST)

Les infrastructures de l’un et l’autre ne sont pas comparables, on a plus de chance de perdre son brouillon sur ce wiki que sur les wikis de Wikimédia. — Thibaut (discuter) 9 juillet 2022 à 15:24 (CEST)

Pourquoi on irait créer un compte là-bas alors qu’on peut utiliser les brouillons ici ? (Ou encore mieux : créer un espace de nom Brouillon comme sur enwiki). — Thibaut (discuter) 9 juillet 2022 à 15:24 (CEST)

 Thibaut120094 : créez d’abord un compte là-bas au lieu de me faire la morale . Culex : alors amusez-vous à faire des choses sur vos brouillons en allant sans cesse d’un wiki à un autre. 2A01:CB14:91:4800:43A:36CE:4CFC:7C68 (discuter) 9 juillet 2022 à 15:27 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
 Thibaut120094 :pour éviter de s’amuser à faire des choses sur vos brouillons en allant sans cesse d’un wiki à un autre. 2A01:CB14:91:4800:43A:36CE:4CFC:7C68 (discuter) 9 juillet 2022 à 15:29 (CEST)

Merci pour l'offre, mais ici, j'ai tous ce qu'il faut pour rédiger des brouillons, avec accès à mes images sur Commons et aux éléments Wikidata, tous les gadget pour la rédaction, et quand c'est prêt, deux clics c'est dans l'espace principal. Et si je veux écrire du texte en dehors, il me reste mon éditeur sur mon ordinateur personnel. --H₂O^(discuter) 9 juillet 2022 à 15:40 (CEST)

 Jmh2o : essayez au moins de faire pareil sur Wikirenouveau, vous pourriez être surpris. 2A01:CB14:91:4800:ECA3:532B:B0C8:C05B (discuter) 9 juillet 2022 à 16:41 (CEST)

Je n'ai pas l'intention d'utiliser ce truc qui, en plus de m'être inutile, ne m'inspire aucune confiance. --H₂O^(discuter) 9 juillet 2022 à 17:34 (CEST)

Ce «truc» comme vous dites, est complètement sur. Moi, tout ce que je veux, c’est que vous y créiez un compte. 2A01:CB14:91:4800:C845:B897:FBCB:2EA2 (discuter) 9 juillet 2022 à 18:17 (CEST)

@Jmh2o 2A01:CB14:91:4800:C845:B897:FBCB:2EA2 (discuter) 9 juillet 2022 à 18:18 (CEST)

@Jmh2o ou alors, je peux vous créer un compte, vous faire deviner le mot de passe et ensuite vous en changez. 2A01:CB14:91:4800:C845:B897:FBCB:2EA2 (discuter) 9 juillet 2022 à 18:21 (CEST)

De plus en plus du n'importe quoi. Je suis sur internet depuis… 1995. C'est pas à un vieux singe comme moi qu'on apprend à faire des grimaces. Allez, dégage… --H₂O^(discuter) 9 juillet 2022 à 18:24 (CEST)

Oué bof, déjà côté confidentialité j'ai aucune confiance (et je sais de quoi je parle, merci Wikimedia de pas être des balances)

Ensuite, il n'y a qu'une fraction des modèles (je ne parle même pas des modules).

C'est inutile d'écrire un article sur ce Wiki-bis-maismoinsbien si on ne peut même pas voir le rendu des modèles. La dernière fois que j'ai créé un article sur une langue, j'ai du modifier le module:Langue/Data pour y ajouter le code de la langue et créer des modèles de hiérarchie avant de publier l'article. Comment je fais sur Wiki« renouveau » ? je me tape le boulot deux fois ? merci la simplification...

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 9 juillet 2022 à 17:11 (CEST)

@SyntaxTerror https://wikirenouveau.miraheze.org/w/index.php?title=Wikirenouveau:Demande_d%E2%80%99import_de_page&redlink=1&mobileaction=toggle_view_mobile# j’ai pensé à vous. 2A01:CB14:91:4800:A8A3:9901:391:6AD7 (discuter) 9 juillet 2022 à 17:17 (CEST)

Sérieux, vous n'êtes pas sympa. Ayez confiance puisqu'on vous dit qu'on pourra aussi faire des dons qui iront dans la poche de ...??? GF38storic (discuter) 9 juillet 2022 à 18:36 (CEST)

┌─────────────────────────────────────────────────┘

Donc en fait, si j'ai bien compris, ce qu'on a ici, ce n'est pas une discussion sur le Bistro comme on aurait pu le croire naïvement, c'est en réalité un encart publicitaire gratuit pour ce nouveau wiki, qui cherche à démarcher ici de nouveaux utilisateurs potentiels ... Bien vu ! Finement joué !

Et en prime, si on émet des critiques, si on fait des remarques gênantes, on se fait rappeler à l'ordre avec des injonctions du genre « tout ce que je veux, c’est que vous y créiez un compte », « créez d’abord un compte là-bas au lieu de me faire la morale », «  le problème serait améliorer si vous créiez des comptes sur Wikirenouveau au lieu de chercher à avoir raison », et autres amabilités.

Arrivé à ce niveau d'effronterie dans la retape , le plus simple, je pense, c'est de révoquer purement et simplement toute nouvelle intervention promotionnelle de ce genre. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 9 juillet 2022 à 18:35 (CEST)

Oui, enfin j'y suis, mais j'ai surtout créé un compte (sans même m'en rappeler) pour éviter des usurpations vu que la pub est partout, même sur Vikidia. — Rome2 ^[Discuter], le 13 août 2022 à 15:52 (CEST)

 

Coquille de traduction dans l’interface de l’application Android

Bonjour,

Sur l’application Wikipédia Android, le menu associé à un article comporte une entrée « Modifier l’historique », qui devrait s’appeler « Afficher l’historique ». J’ai cherché sur TranslateWiki, mais je n’ai pas trouvé comment modifier cette traduction-là. Quelqu’un a-t-il une idée d’où signaler le bug ? Sur Phabricator ?

Merci par avance,

Pic-Sou 9 juillet 2022 à 14:36 (CEST)

@Pic-Sou : Corrigé, merci pour l’avoir signalé. — Thibaut (discuter) 9 juillet 2022 à 14:54 (CEST)

Merci ! --Pic-Sou 9 juillet 2022 à 14:56 (CEST)

C'est vrai que l'intitulé en anglais est ambigu : "edit history" peut vouloir dire "modifier l'historique", ou bien "historique des modifications" Skimel (discuter) 9 juillet 2022 à 15:32 (CEST)

Démarche qui m'échappe

Bonjour,

Je viens de tomber coup sur coup sur deux articles wikipedia qu'un utilisateur vient d'enrichir de la photo de la tombe. EN y regardant de plus près l'utilisateur s'appelle @Staroad.fr et une référence accompagne les photos intégrées. Cette référence est un lien vers la "fiche" sur le site Staroad.fr où se situe ladite photo. L'article Charles Lapicque en est un exemple.

J'imagine que derrière tout ça il y a une démarche, mais à cet instant elle m'échappe.

En revanche il ne m'a pas échappé que les photos de tombes présentes sur https://staroad.fr/ sont protégées par le code de la propriété intellectuelle (cf les CGU du site). Or elles sont déposées sans vergogne sur Commons. Oups problème.

Il y a à ce jour 96 articles encyclopédiques qui ont subi cette manipulation. Vu l'ampleur des dégats je propose que ce soit l'utilisateur Staroad.fr qui s'attèle à la tâche. Bertold Brecht ^>discuter< 9 juillet 2022 à 18:47 (CEST)

Apparemment Staroad.fr est l’auteur des photos, il peut nous écrire à info-fr@wikimedia.org pour confirmer son identité. — Thibaut (discuter) 9 juillet 2022 à 19:04 (CEST)

Bref, c'est un spammeur, qui a décidé de faire sa publicité sur Wikipédia. cordialement GF38storic (discuter) 9 juillet 2022 à 19:11 (CEST)

Bonjour,

Tout d'abord, il convient de comprendre que cette démarche se veut académique... comme ça, rien ne vous échappe !

J'ai aussi rectifié sur le site dans les CGU ce point en précisant que les photos publiées sur wikipedia tombe de droit sur la licence "commons".

Cependant, il convient de rectifier deux points sur votre intervention. Le premier "vu l'ampleur des dégâts"... il faut toutefois avoir le sens des réalités, car il n'y a pas péril en la demeure.

Le deuxième, je vous invite à faire attention aux mots que vous employés, notamment, "sans vergogne"... qui signifie sans honte, sans scrupule". J'imagine que vos écrits dépassent votre pensée...

De même vous remarquerez que les photos sont toujours publiées de façon à donner une plus-value à l'article, certes, je le conçois pas la seule. Staroad.fr (discuter) 9 juillet 2022 à 19:16 (CEST)

Je rajouterai pour lever toute ambiguité, qu'aucune autres photos ne sera déposées sur le site.

L'intention de laisser les photos n'a de réalité que de faire connaître un peu plus les célébrités.

Je laisse à GF38storic ses propos qu'ils considèrent comme une vérité.

Bien cordialement Staroad.fr (discuter) 9 juillet 2022 à 19:21 (CEST)

@Staroad.fr Par la même occasion pourriez-vous faire figurer sur les photos que vous montrez sur votre site et qui proviennent de wikipedia commons, le nom de l'auteur et la licence. Merci de votre courtoise proposition de contribuer à notre académisme et de le respecter. Bertold Brecht ^>discuter< 9 juillet 2022 à 19:40 (CEST)

Toutes les photos du site sont notées avec l'auteur et la licence dans crédits images. Staroad.fr (discuter) 9 juillet 2022 à 19:53 (CEST)

Bonjour@Staroad.fr, que vous désiriez apporter une plus-value aux articles, je trouve cela très bien et effectivement apporter des illustrations aux articles est (toujours ou souvent) la bienvenue. Toutefois, ce qui me gène dans votre démarche, et je n'ai pas la prétention de la vérité ou quoi que ce soit dans ce genre, c'est que cela s'apparente réellement à une volonté de mettre en avant votre site. N'auriez-vous pas la même impression ? On lutte régulièrement contre les pages créées pour faire sa propre pub (de soi, de son entreprise, etc) et là on se retrouve de fait avec quelqu'un qui à chaque contribution envoi un lien vers son site. Ne trouvez-vous pas cela étrange ou pas normal du tout? Et je n'ai rien contre votre site que je trouve bien fait. Cordialement GF38storic (discuter) 9 juillet 2022 à 20:39 (CEST)

Aucun problème àmha pour mentionner ce site sur commons, mais cette information n'a rien à faire sur wikipedia où par contre les photos sont bienvenues ! — Cymbella (discuter chez moi). 9 juillet 2022 à 20:57 (CEST)

Bonjour,

Il convient de comprendre que le site n'est pas commercial.

Effectivement, un lien sur les photos mises sur le site wikipedia renvoie sur le site... dans une démarche notamment instructive, ludique, mais aussi parfois plus légère... Combien de lien renvoie sur des sites avec des enjeux commerciaux, pas celui-ci. Inutile d'en signaler, vous les connaissez certainement mieux que moi...

D'ailleurs, dans chaque lien sur le site dans la phrase "en savoir plus" renvoie sur la page wikipedia de la célébrité. Rien n'est caché, ce qui me permet de dire que je trouve cela normal.

Et toutes les photos du site staroad.fr sont référencées avec l'auteur et la licence. Encore une fois, la transparence est totale, en tous les cas, le voeu est de s'y rapprocher le plus possible.

Aussi, les photos mises via ma petite personne sur le site wikipedia sont bien de l'auteur "staroad.fr"... aucune photo volée, chapardée, etc...

Naïvement, j'ai pensé que cela aurait un sens, une volonté, pour celui qui voulait en savoir plus, de se transporter sur le site avec le lien web. Je me suis trompé.

Je considère qu'après des propos déplacés (sans aucune vergogne, spammeur), il convient de ne plus contribuer sur le site, à mon grand regret d'ailleurs. Mon honneur passe aussi par là...

Et pour être encore plus de transparence n'hésitez pas à supprimer toutes mes contributions du site wikipedia. Vous comprendrez par là que je ne me sers pas de wikipedia comme d'un tremplin. Encore une fois, ma volonté n'était que de rajouter une petite touche modeste de "savoir".

Bien cordialement Staroad.fr (discuter) 9 juillet 2022 à 21:21 (CEST)

Bonsoir@Staroad.fr, pas de démarche commerciale mais il y a tout de même un lien vers "les guides staroad" en haut à droite dans l'entête (le header de votre template de page). Lien qui mène vers la page de'un site commercial de visites guidées. Or le header est présent sur chacune des pages de votre site et par conséquent le lien vers le site commercial aussi. Cordialement GF38storic (discuter) 9 juillet 2022 à 22:37 (CEST)

Bonsoir@Staroad.fr : si n'importe qui venait faire de la pub pour son blog ou son site perso, ça serait le même traitement : si c'est pas notable, poubelle direct.

Mettre des liens vers ce site, c'est vouloir utiliser Wikipédia pour ce qu'il n'est pas, entre autres :

• Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas#Une tribune de propagande ou de promotion
• Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas#Un support publicitaire gratuit
• Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas#Une collection de liens externes

Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 9 juillet 2022 à 23:10 (CEST)

Après les insultes, êtes vous à la recherce de la polémique ? décidément...

Allez scruter les pages du site pour voir s'il y a un lien commercial, les bras m'en tombent ! D'autant plus que le guide staroad n'est pas moi et je ne suis pas rémunéré pour cela...

Bref, contrairement à Cymbella qui me demande de rester pour contribuer sous une autre forme et que je souhaitais faire sans y faire de lien web, car il convenait aussi de respecter la charte de wikipedia. Elle m'avait convaincue de rester.

J'avais changé mes CGU sur mon site pour être au plus près des "conventions", des mots pour m'expliquer, la volonté de tout supprimer pour être loyal, mais ce n'est pas encore assez ! Alors, j'en conviens qu'avec vos propos, vous, vous me conforter dans mon idée finalement que je dois vite partir.

Ce sera ma dernière intervention sur ce "forum". Staroad.fr (discuter) 9 juillet 2022 à 23:13 (CEST)

@Staroad.fr : Il n'y a aucune polémique et rien à discuter. Si des liens web vers des sites non notables étaient acceptés sur Wikipédia, crois bien que le tien ne serait pas le premier... Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 9 juillet 2022 à 23:24 (CEST)

Garder un bandeau FORK après une PàF (rejetée)

Bonjour. Le 14 juin 2022, une PàF a été proposée pour deux articles [4] : Almohades et Mouminides au motif que l'un est un FORK de l'autre. La PàF a été rejetée au motif global qu'une dynastie (ici les Mouminides) peut avoir son article séparé de l’État/royaume/Empire. L’argument du WP:FORK est donc rejeté sur le fond et la forme. Cependant un (des?) partisans de la fusion continuent de militer pour que le bandeau FORK soit maintenu en l'état sur l'article [5], d'une part, ou que le caractère orphelin de l'article soit maintenu d'autre part [6] au motif que l'admissibilité serait débattue.

La question est donc simple : le rejet de la PàF invalide-t-il le bandeau FORK ? Car apposer un bandeau implique la solution serait ... la fusion, justement rejetée majoritairement par la communauté... Accessoirement ayant eu des différents éditoriaux avec les pro-fusions, si quelqu'un pouvait leur expliquer les tenants et les aboutissants de la procédure (passage en Pdd au préalable, respect des décisions communautaires ect...) cela serait un plus. Bonne soirée. Mr.Patillo 9 juillet 2022 à 20:13 (CEST)

Je viens de lire Wikipédia:Le Bistro/28 juin 2022. Moi je fuis... Nouill 9 juillet 2022 à 23:32 (CEST)

Je comprends mais ne pas faire respecter les décisions collectives ne peut qu'alimenter la volonté de certains de ne pas se conformer au moule encyclopédique.

Ce qu'ils ne mettent pas en qualité argumentative lors des PàF, il le mettent en guerre d'édition. Peu importe qu'ils n'aient pas gain de cause lors des propositions, il leur suffit de passer en force et l'article reste : 1) en chantier, avec un bandeau 2) orphelin car on ne peut l'utiliser/citer de toute façon [7], [8]. Le tout en prétextant que l'admissibilité serait (encore) débattue, alors que la PàF est clôturée avec une majorité rejetant la fusion.

Pour ma part je n'ai pas envie de rentrer encore et encore en conflit avec les mêmes personnes, mais si elles restent en marge du fonctionnement ordinaire de l'encyclopédie cela devient compliqué ... Mr.Patillo 10 juillet 2022 à 10:33 (CEST)

Je rejoins Nouill, tout simplement fatigué de cet utilisateur dont le blocage définitif a été suggéré plusieurs fois. J’ai été contraint d’intervenir sur des pages que je suivais du fait d’une provocation évidente de sa part. Patillo cherche à imposer l’article Mouminides (alors qu’il aurait pu utiliser l’article Almohades) tout en sachant très bien que cet article est contesté par plusieurs utilisateurs et qu’il constitue un POV fork
Je suis un bénévole, pas un policier, je perds patience et plaisir à contribuer face à un tel comportement. Ceci est mon unique intervention
Bien à vous, YusAtlas (discuter) 10 juillet 2022 à 14:16 (CEST)

Conserver ce bandeau revient à refaire le match. Le résultat de la PàF est sans appel ensuite les dynasties méritent leur propre article. Je notifierais sur besoin les participants de la PàF. Panam (discuter) 10 juillet 2022 à 18:05 (CEST)

Je pense que vous n'avez rien compris YusAtlas. Nouill a tenté la suppression du bandeau [9] suite à la clôture de la PàS, avant qu'un partisan de la fusion le remette à nouveau ...

Cela commence à bien faire de m'accuser d'« imposer » un article. Les sources secondaires sont présentes, le concept et le périmètre de l'article (dynastie) sont bien définis et compris par une majorité de contributeurs. Vous avez eu l'occasion de proposer sa fusion avec vos arguments, la communauté a majoritairement rejeté votre proposition de fusion.

La base est d'accepter les décisions collégiales sur l'encyclopédie. Sinon vous vous mettez en marge de la communauté et de ses règles.

Je pense que beaucoup prennent sur eux pour supporter vos passages en force, et votre persistance à faire fi des règles. Respecter une décision de PàF est vraiment facile à comprendre sur le principe. Face à la volonté de s'affranchir des règles en permanence pour imposer le Pov Almohade=Masmouda=Chleuh=Atlantes, je pense que les administrateurs seraient bien inspiré d'envisager à nouveau votre bannissement étant donné le ratio important de POV+guerre d'édition rapporté aux contributions constructives en à peine 1 an de contributions.

Cette fois je ne suis pas intervenu en tant qu'opposant à vos modifications dans l'espace éditorial en vous revertant. Je me suis abstenu pour ne pas mettre d'huile sur le feu et vous signale votre erreur. Votre agressivité à mon endroit est donc tout à fait déplacée et témoigne juste du fait que vous ne supportez même pas que on vous rappelle les règles de bases (et donc de progresser dans le respect élémentaires de celles-ci). Cordialement. Mr.Patillo 10 juillet 2022 à 19:45 (CEST)

Évolutions concernant les mandats des administrateurs

Les modalités encadrant les fonctions des administrateurs peuvent évoluer prochainement, voir la page Discussion Wikipédia:Prise de décision/Limites temporelles aux mandats des administrateurs (2). --Sergio1006 (observateur de l'encyclopédie, responsable, libre et indépendant) 9 juillet 2022 à 21:46 (CEST)

J'adore le bandeau de Discussion Wikipédia:Prise de décision/Limites temporelles aux mandats des administrateurs (2)#Sondage , qui dit que c'est un sondage informel et qu'il faut donc pas répondre sur le fonds, et qui dit aussi qu'il va y avoir après un sondage formel, pour pouvoir lancer cette PDD. PDD qui si on regarde les réponses, est rejetée de toute façon. Super. Nouill 9 juillet 2022 à 23:00 (CEST)

Bonjour. Le lancement du sondage formel me paraît être une erreur stratégique, car tout semble indiquer qu'une majorité écrasante de wikipédiens se prononcera contre tout changement, et il sera alors impossible de remettre le sujet sur la table pendant alors 7 ans ! Alors qu'en l'absence de sondage, il restera possible de s'épancher sur le Bistro ou partout ailleurs sur ces questions, faute de connaître la réponse dudit sondage non lancé... Je serais vous, je ferais tout pour ne pas lancer le sondage tant qu'il n'y a pas plus de personnes qui vous soutiennent. --109.29.247.74 (discuter) 10 juillet 2022 à 00:58 (CEST)