Wikipédia:Le Bistro/30 juin 2022

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30 juin 2022
Jour de l'artichaut. C'est nous qui faisons la soudure entre ce mois et le prochain.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 30 juin 2022 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 434 907 entrées encyclopédiques, dont 2 045 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 718 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Boeing 707
• Martha My Dear

AdQ :

• Battling Siki
• Dagobah
• Eraserhead
• Fausta (impératrice romaine)
• Grand Prix automobile du Canada 1995
• Jutland (cheval)
• Maison de Bournonville
• Patrick Dewaere
• Police juive du ghetto
• Sonic the Hedgehog (jeu vidéo, 2006)

Thème de qualité :

• Le Caravage

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 30 juin :

• Battlefield 2142 (2007)
• LGV Est européenne (2007)
• Krakatoa (2008)
• Crosse au champ (2009)
• Bombardements stratégiques sur le Japon (2012)

Pommes à croquer

• Fly (Nièvre) (2008)
• Snodland (2008)
• Ombramère (2008)
• Tétraconque (2008)

Articles à améliorer

• Tentative de coup d'État de 1981 en Espagne : 25 ko mais pas la moindre source liée au texte...

Articles à créer

• Polka-Dot Man (en), un super-vilain adepte du motif à pois, pas très connu.

supprimé après une PàS unanime il y a 6 mois : pas de sources pour ce super-vilain trés mineur chez DC Comics. --Olivier Tanguy (discuter) 1 juillet 2022 à 10:45 (CEST)

Lui, au moins, il n'est pas inquiété. --Warp3 (discuter) 3 juillet 2022 à 22:54 (CEST)

• Alexandre Mikhaïlovski-DanilevskiAlexandre Mikhaïlovski-Danilevski (1789-1848), militaire, sénateur et historien russe des guerres napoléoniennes

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Les hypocrites du jour

Découvrant le nouveau portail des musée de Strasbourg, je note tout de suite l’accroche en gros : « Une force qui prend une dimension encore plus significative lorsqu’elle est accessible, partagée et appropriée par tous. » Alors là, je me dis chouette, puisqu’ils sont pour le partage on va pouvoir enfin disposer d’images de qualité pour illustrer des articles totalement dépourvus. Et puis vient la douche froide des conditions : « Toute utilisation de la reproduction des œuvres présentes sur ce site est interdite hormis pour une consultation individuelle et privée. »

Ouf ! Permettez mes beaux seigneurs que je reprenne ma respiration, tant de générosité et de partage ça coupe le souffle. Plus sérieusement je ne sais pas s’il faut rire ou pleurer qu’ils puissent poser ce genre de contradiction sans que cela ne les émeuve nullement. Pour ma part je suis un peu dégoûté, puisque je passe pas mal de temps à créer et améliorer des articles sur ces musées et leurs œuvres : pendant que nous nous efforçons, bénévolement, à rendre accessible la culture au plus grand nombre, ces gens font tout leur possible pour empêcher cette accessibilité à des œuvres pourtant financées par la population (tout comme leurs salaires d’ailleurs). Runi Gerardsen (discuter) 30 juin 2022 à 06:58 (CEST)

Bonjour, si c’est dans le domaine public, ils peuvent ajouter toutes les conditions qu’ils veulent, c’est du « vent ». Cf page commons explicative (Quand utiliser le bandeau PD-Art). C’est plus compliqué à déterminer pour les photos, et d’ailleurs je me casse le crâne avec les archives Pompidou en ce moment ! Enfin, j’ai toujours pas bien compris ces détails et ça me prend bcp de temps, faute d’aide bienveillante – pas faute de l’avoir demandée d’ailleurs… enfin bon. NHP à me corriger… Malik2Mars (discuter) 30 juin 2022 à 07:11 (CEST)

ps:voir aussi Wikipédia:Le Bistro/29 juin 2022#10 000 photos de la Commission du Vieux Paris en ligne. Malik2Mars (discuter) 30 juin 2022 à 07:56 (CEST)

 Runi Gerardsen : si c'est un tableau ou un autre truc en deux dimensions (tapisserie [1], vitrail [2], etc.) et que son auteur est mort depuis plus de 70 ans (avant 1951), c'est dans le domaine public et ça peut être importé sur Commons (mais attention, pas le cadre du tableau !). Cordialement, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 30 juin 2022 à 09:23 (CEST)

On peut mettre sur Commons, mais je m’interroge quand même sur le risque juridique pour les contributeurs vu les menaces de poursuites qu’on trouve régulièrement sur ces sites. Certes avec la jurisprudence on a des chances de gagner, mais ce n’est pas certain d’une part et d’autre part ça veut dire se manger des procédures (et les frais associés), souvent pendant plusieurs années. Sans parler des autres formes de représailles possibles... Runi Gerardsen (discuter) 30 juin 2022 à 10:43 (CEST)

Bonjour,

C'est vrai pour la règle des 70 ans, mais les musées jouent sur une subtilité : la photographie de l'oeuvre est elle même protégée. En général les musées s'attribuent ainsi une exclusivité sur la diffusion des images des oeuvres qu'ils ont en stock. Bertold Brecht ^{>dissoudre le peuple<} 30 juin 2022 à 11:49 (CEST)

Non, @Gpesenti : ils écrivent que la photographie est protégée, nuance. En tant que reproduction fidèle (i-e sans plus value artistique) de l'œuvre, elle ne l'est pas, j'ai déjà eu ce débat sur WP:Legifer — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 30 juin 2022 à 12:27 (CEST)

On ne peut pas ajouter des droits à une œuvre du domaine public, et s'en attribuer la paternité quand il s'agit de reproduction fidèle d'une œuvre en deux dimensions (peinture, gravure, photo...), sinon c'est du copyfraud. Kirtap^{mémé sage} 30 juin 2022 à 13:30 (CEST)

Merci @JohnNewton8 Je ne connaissais pas cette subtilité concernant les reproductions sans plus value artistique. Bertold Brecht ^{>dissoudre le peuple<} 30 juin 2022 à 14:36 (CEST)

@Gpesenti Dans le cas d'une peinture, une reproduction protégée par des droits, ça peut être par exemple une photo prise en lumière rasante pour mettre en évidence le relief de la peinture. La plus value n'est pas nécessairement vraiment artistique, mais plutôt documentaire voire technique dans ce cas. — Cymbella (discuter chez moi). 30 juin 2022 à 19:47 (CEST)

Pour faire une reproduction fidèle, sans plus-value artistique, il faudrait pouvoir éteindre la mise en lumière et ajouter la sienne, ce qui est difficile dans une musée... - Lupin (discuter) 2 juillet 2022 à 00:50 (CEST)

Coucou @Malik2Mars, sur quoi tu aurais besoin d'aide concernant PD-art / les règles de Commons ? Léna (discuter) 30 juin 2022 à 14:20 (CEST)

Thématique(s) versus [------- ? -------]

Hello ! Problème de catégorie !

Pourquoi selon cette petite liste], la radio et depuis hier seulement la Belgique sont les seules entités utilisant des catégories commençant par Thématique telles que la catégorie Thématique jazz en radio ?

Autrement dit, je ne vois pas comment on fait pour les autres sujets... Vous ?

Bonne journée.

TigH (discuter) 30 juin 2022 à 09:44 (CEST)

Bon, le temps de la réflexion écoulé, je pense que Catégorie:Thématique musique en radio devrait être renommée en Musique à la radio ; etc. TigH (discuter) 30 juin 2022 à 21:26 (CEST)

C'était le titre choisi le créateur avant qu'il ne la renomme. TigH (discuter) 2 juillet 2022 à 22:36 (CEST)

SPAM des Dda sur les Pdd

Bonjour à tous ! Les pages de discussion (Pdd) des utilisateurs actifs sont, depuis quelques années maintenant, polluées par des appels à vote vers des débats d'admissibilité (Dda). En effet, le point numéro 4 de la procédure demande d'en faire la publicité sur la page de discussion de ceux qui pourraient être concernés, dont le créateur de l'article. Ne pourrait-on pas utiliser un modèle en début de débat (dans la partie discussions) appelant les différents contributeurs avec le Modèle:Notif invisible ? Bonne journée à tous ! Thomas.R (discuter) 30 juin 2022 à 09:46 (CEST)

Bonjour, je trouve intéressant de pouvoir vérifier qui a été notifié ou pas (utilisateurs et projets), si ça reste possible, je suis favorable à la proposition. - p-2022-06-s - обговорюва 30 juin 2022 à 10:51 (CEST)

Cela permet d’être sûr que la personne a été notifiée car il est impossible de désactiver les notifications pour les messages déposés sur la PDD et il arrive que les notifications sur une page ne fonctionnent pas car la personne oublie de signer, donc pas favorable.

Il existe également une faille technique (que je ne décrirai pas ici mais que je peux décrire en privé aux admins) qui permet de notifier et de signer mais sans que la notification soit envoyée, donc encore moins favorable. — Thibaut (discuter) 30 juin 2022 à 10:53 (CEST)

@Paul.schrepfer Merci pour ton avis. Je suis également favorable à cet aspect de transparence. Idéalement, ce serait même automatique (utilisateur ayant modifié l'article+projets en catégorie).

@Thibaut120094 Je ne vois pas de problème technique. Le modèle serait intégré lors de la création de la page du Dda dans laquelle la signature est déjà intégrée automatiquement. Il faudrait volontairement la retirer pour que cela ne fonctionne pas. Cela me semble être un cas extrêmement limité. Thomas.R (discuter) 30 juin 2022 à 11:21 (CEST)

Bonjour. Voir préférences, onglet Notif : on peut désactiver les Notif, avoir des exceptions pour certains utilisateurs « indésirables » etc. Fausse bonne idée. Malik2Mars (discuter) 30 juin 2022 à 11:26 (CEST)

@Malik2Mars : La case pour la page de discussion est grisée et ne peut être modifiée.

@Thomas.R : Entre une méthode qui permet de s’assurer à 100 % qu’une personne a bien été notifiée et une autre qui peut ne pas marcher pour des raisons techniques, je préfère la première méthode. — Thibaut (discuter) 30 juin 2022 à 11:31 (CEST)

Oui, merci, je sais, je confirme que pour le reste (mention) on peut justement paramétrer ! Merci de me relire. Malik2Mars (discuter) 30 juin 2022 à 11:33 (CEST)

+ 1 comme Thibaut, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 30 juin 2022 à 13:25 (CEST)

+2. --Pa2chant.bis (discuter) 30 juin 2022 à 13:35 (CEST)

@Thomas.R, complètement d'accord avec toi. Pour la quasi-totalité des annonces, je n'ai pratiquement pas contribué sur les articles (ça peut être juste une orthographe ou un lien interne). J'en ai marre qu'on me prévienne pour des débats dont je n'ai que faire, les articles qui me plaisent je les ai en suivi. -- Guil2027 (discuter) 30 juin 2022 à 21:28 (CEST)

PaStec indique le nombre de modifications et la date de la plus récente dans la liste des intervenants à notifier. Par défaut, la case n'est pas cochée pour les comptes qui ont fait moins de 3 modifications sur la page. Il appartient à la personne qui ouvre le débat de vérifier la pertinence du dépôt de messages (et de choisir entre se faire enguirlander par ceux qui sont scandalisés qu'on ne les avertisse pas et que le débat se fasse dans leur dos, ou se faire enguirlander par ceux qui considèrent que ces messages ne sont rien d'autre que du spam).

Pour celles et ceux qui ne veulent pas du tout recevoir ces messages, on rappellera que PaStec ne les dépose pas sur les pages de discussion où figure le modèle {{bots|deny=pastec}}. El pitareio (discuter) 30 juin 2022 à 21:59 (CEST)

+1 pour Thomas.R, je trouve aussi que ces interventions plus ou moins automatiques dans ma page de discussion sont à la limite du spam. Il y a la liste de suivi pour suivre les articles qui nous intéressent. Marc Mongenet (discuter) 30 juin 2022 à 22:35 (CEST)

Wikipédia dans 20 ans

Wik-e — adel 30 juin 2022 à 10:15 (CEST)

— JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 30 juin 2022 à 10:36 (CEST)

pour la fatale loop. Faut pas prendre les cons pour des gens, rédigé cde jour par votre serviteuse, cela doit être l'air du temps. --Pa2chant.bis (discuter) 30 juin 2022 à 13:33 (CEST)

Vu comment l'intelligence artificielle de Microsoft a tourné facho en moins d'une journée, j'en connais qui vont être contents... Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 30 juin 2022 à 14:42 (CEST)

Dans la série Ga Bu Zo, ce dernier a vu clair sur le système d'exploitation Windows ! --Warp3 (discuter) 30 juin 2022 à 22:26 (CEST).

Sous-titre sur mobile faux Spectacles de Johnny Hallyday

Bonjour,

Sur mobile on peut apercevoir un sous-titre pour l'article Spectacles de Johnny Hallyday "voila". Je ne sais pas d'où ça vient. Est-ce que quelqu'un pourrait l'enlever ? Merci d'avance Storberg (discuter) 30 juin 2022 à 13:24 (CEST)

Bonjour  Storberg.  Fait. Il s'agissait de la description de l'élément Wikidata associé. -- Antimuonium ^{U wanna talk?} 30 juin 2022 à 13:27 (CEST)

Nous cherchons un généalogiste...

Nous cherchons un généalogiste ou connaisseur en datation pour avis sur ce beau lièvre soulevé au sujet de la date de naissance d'un Rémond de Montmort. Merci pour vos conseils. Cordialement — Valp 30 juin 2022 à 19:01 (CEST)

1 source apportée :)--Remy34 (discuter) 30 juin 2022 à 21:00 (CEST)

1 autre aussi, du cabinet des titres cordialeemnt GF38storic (discuter) 30 juin 2022 à 22:01 (CEST)

Une décennie de canulars et 200 articles fictifs créés

C'est sur Wikipédia en chinois, et ça n'a été découvert puis corrigé que récemment. L'histoire est également rapportée en français par Courrier International. El pitareio (discuter) 30 juin 2022 à 20:36 (CEST)

Rhââ (comme disait Gotlib), si ça commence par être sourcé, les 200 articles fictifs chinois vont devenir admissibles en WP:fr... Il faut être idiot pour créer un canular sur WP, il suffit de le faire sur un réseau social jusqu'à ce que la presse en parle, et après ça le canular ou soi-même devient un sujet admissible .--Pat VH (discuter) 30 juin 2022 à 21:01 (CEST)

à quand des critères d’admissibilité spécialisés pour les canulars ? — TomT0m ^[bla] 30 juin 2022 à 21:29 (CEST)

On trouve des évènements historiques fictifs sur fr-wp aussi. Comme cette guerre franco-espagnole au Guatemala. --l'Escogriffe (✉) 30 juin 2022 à 23:44 (CEST)

Les méthodes utilisées sont les mêmes que sur d'autres versions linguistiques pour désorganiser l'encyclopédie : « L’enquête lancée par Wikipédia a révélé que l’autrice de ces articles avait utilisé quatre comptes différents pour falsifier l’histoire de la dynastie Qing ou celle de la Russie. “Chacun de ces quatre comptes s’employait à donner du crédit aux trois autres.” Comme les internautes, les responsables de l’encyclopédie soulignent le haut niveau d’élaboration de l’histoire “de remplacement” contée par la contributrice. “Elle a imaginé des chroniques guerrières et des histoires économiques jusque dans leurs moindres détails, les entremêlant avec des événements réels dans une langue juste assez monotone pour se fondre dans l’encyclopédie » (Courrier International). Skimel (discuter) 1 juillet 2022 à 14:17 (CEST)

@GrandEscogriffe Le lien mobile du diff que tu donnes ne fonctionne pas sur la version PC — Cymbella (discuter chez moi). 1 juillet 2022 à 14:50 (CEST)

@Cymbella ça fonctionnait sur mon PC, mais je remplace quand même par un diff classique. Il s'agit de la sous-section « Idiome » à la fin. --l'Escogriffe (✉) 1 juillet 2022 à 18:50 (CEST)