Wikipédia:Le Bistro/9 mai 2023

Sous-pages
17	18	19	20	21	22	23
24	25	26	27	28	29	30
↑avril / mai↓
1	2	3	4	5	6	7
8	9	10	11	12	13	14
15	16	17	18	19	20	21
22	23	24	25	26	27	28
9 mai 2023
— Faut pas nous prendre pour les sœurs noisettes.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 9 mai 2023 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 520 799 entrées encyclopédiques, dont 2 083 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 850 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Brillant 755
• CFM International CFM56
• Mercedes-Benz Vaneo
• Monastère de Zamca
• Patrick Proctor Alexander
• Siège de Berwick (1333)
• Traité de Butre
• Yeardley Smith

AdQ :

• Acclamation des souverains de Portugal
• Akira Kurosawa
• Autoportraits de Rembrandt
• Frison (cheval)
• Gravures de Rembrandt
• Histoire de la Corée
• Ida B. Wells
• Les Xipéhuz
• Marcien
• Naissance des armoiries

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 9 mai :

• Bataille de Midway (2012)
• Écart type (2012)
• Fausto Coppi (2013)
• Grand Siège de Malte (2013)
• Colline de Bourlémont (2014)

Pommes à croquer

• Kudumatse (2012)
• Altınyazı (Mucur) (2012)
• Hiloni (2013)
• Modulation par déplacement d'amplitude (2013)

Articles à créer

• Ghanéo-Britanniques (en)
• Germano-BritanniquesGermano-Britanniques

  Ah ça, j'en connais au moins un... Il vient de se faire couronner roi d'Angleterre; ses ancêtres du côté maternel sont les Saxe-Coburg and Gotha et les Von teck von Hohenstein et ceux de son père sont les Schleswig-Holstein-Sonderbourg-Glücksbourg et les Battenberg... Moins allemand que ça, ce n'est pas possible, Ach so ! .J-P C. ^Discuter 9 mai 2023 à 17:35 (CEST)

• Bắc Kạn (en) et Phủ Lý (en), capitales de provinces vietnamiennes manquantes
• Léon-Louis Chapon (1836-1918), graveur français sur bois et sur cuivre[1], [2], [3], [4], [5], [6]

  OK, je prends ! — Daehan ^[p|d|d] 9 mai 2023 à 10:59 (CEST)

• John G. Rand (en), inventeur du tube de peinture.
• Washington Sheffield (en), inventeur du tube de pâte dentifrice

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Catégories qui piquent les yeux

Bonjour je croyais que l'affaire était entendue mais il en reste : je tombe sur {{Catégorie:Archéologue britannique (femme)}} qui se veut la catégorie symétrique de {{Catégorie:Archéologue britannique}} (rien n'est indiqué mais ce sont les messieurs archéologues...) Qu'est-ce qu'on fait ? Merci de vos avis, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 8 mai 2023 à 19:20 (CEST)

De même {{Catégorie:Naturaliste britannique (femme)}} vs {{Catégorie:Naturaliste britannique}}. — Cymbella (discuter chez moi). 8 mai 2023 à 21:39 (CEST)

Je ne comprends pas pourquoi ces catégories sont genrées. Avec "Catégorie:Femme" + "Catégorie:Archéologue" on arrive au même résultat mais de façon beaucoup moins confuse et sujette à controverse. — Omnilaika02 ^[Quid ?] 9 mai 2023 à 08:24 (CEST)

Pour info @Pom445.

Est-ce qu'il y a d'autres catégories identiques ? Bonne journée à tout le monde, --Pierrette13 (discuter) 9 mai 2023 à 08:43 (CEST)

Cela aurait-il un rapport avec le Projet:Les sans pagEs? -- Xofc ^{[me contacter]} 9 mai 2023 à 10:07 (CEST)

Xofc Non aucun, c'est une question de catégorisation sur WP.

Renommer en {{Catégorie:Femme (archéologue britannique)}} ? Ah, on me souffle à l'oreillette que le problème soulevé n'était pas celui de l'abus de parenthèses. Marc Mongenet (discuter) 9 mai 2023 à 10:13 (CEST)

Le terme britannique est en effet imprécis : fait-il référence aux ressortissantes des îles britanniques en incluant les Irlandaises de la république du même nom ? S'agit-il uniquement des sujettes de sa grâcieuse majesté ?.. Charlik (discuter) 9 mai 2023 à 13:58 (CEST)

@Charlik L'adjectif Britannique n'est pas si imprécis que ça. Tout au plus légèrement polysémique ;-) Noliscient (discuter) 9 mai 2023 à 15:16 (CEST)

Ce serait alors archéologue britannique polysémique de condition féminine ? -Charlik (discuter) 9 mai 2023 à 16:10 (CEST)

de condition, de sexe ou de genre ? — Cymbella (discuter chez moi). 9 mai 2023 à 16:12 (CEST)

Vivement qu'on sorte de ce système archaïque des catégories "en dur"... Daehan ^[p|d|d] 9 mai 2023 à 16:21 (CEST)

+1--Fuucx (discuter) 9 mai 2023 à 19:05 (CEST)

┌─────┘
J'ai fait des demandes de PàS (DDA) pour les deux catégories évoquées :

• Discussion catégorie:Naturaliste britannique (femme)/Admissibilité
• Discussion catégorie:Archéologue britannique (femme)/Admissibilité

Gag : j'ai découvert que la {{catégorie:Naturaliste britannique (femme)}} n'a pas de lien avec la page {{catégorie:Naturaliste britannique}}, aucun renvoi entre les deux pages, nulle explication sur la page à propos de la totale absence de mentions de femmes sur la {{catégorie:Naturaliste britannique}} , --Pierrette13 (discuter) 9 mai 2023 à 19:16 (CEST)

Question intéressante Pierrette13 (d · c · b). Rien n'est simple, le titre de ces deux catégories est totalement épicène, et cependant et néanmoins ... Quand il s'agit de prénoms en langue anglaise, il n'est pas toujours évident de savoir si on parle d'une femme ou d'un homme, une catégorie spécifique pourrait être utile. Je n'arrive pas à me faire une idée. --Msbbb (discuter) 10 mai 2023 à 17:50 (CEST)

Bonsoir  Pierrette13 : en voici d'autres : Catégorie:Archéologue belge (femme) / Catégorie:Archéologue soviétique (femme) / Catégorie:Scientifique burkinabé (femme) / Catégorie:Archéologue russe (femme) / Catégorie:Archéologue monégasque (femme) / Catégorie:Naturaliste russe (femme) / Catégorie:Naturaliste belge (femme) / Catégorie:Archéologue burkinabé (femme) / Catégorie:Archéologue malgache (femme). Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 10 mai 2023 à 22:23 (CEST)

Actualités techniques n° 2023-19

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements récents

• Lorsque vous fermez l’aperçu d’une image dans MediaViewer, vous retournerez sur la page wiki au lieu de revenir à la page précédente de l’historique de navigation. Cette fonctionnalité était le 65^e souhait de la consultation 2023 de la communauté. [7]
• L’extension SyntaxHighlight prend désormais en charge le wikicode, sous le nom « wikitext ». Les anciennes alternatives (html5, moin, html+handlebars…) peuvent être remplacés. [8]
• Le préchargement de texte pour une nouvelle page ou section prend désormais en charge le préchargement de messages régionalisés de l’interface de MediaWiki. Voici un exemple sur Wikipédia en tchèque qui utilisent preload=MediaWiki:July. [9]

Problèmes

• Mise à jour de l’extension Graph : les développeurs de Wikimedia ont fait évolué le logiciel de visualisation vers Vega5. Les graphiques utilisant Vega2 ne sont plus compatibles. Les communautés doivent mettre à jour leurs graphiques et modèles locaux, ainsi que les modules partagées tels que de:Modul:Graph. Le guide de portage de Vega fournit les informations les plus complètes pour migrer depuis Vega2, et voici un exemple de migration. Vega5 n’a, pour le moment, été activé que sur Mediawiki.org pour fournir un environnement de test aux communautés. [10]

Changements à venir cette semaine

• La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 9 mai. Elle sera installée sur tous les wikis hormis la majorité des Wikipédias le 10 mai et enfin sur toutes les Wikipédias restantes le 11 mai (calendrier).
• Jusqu’à maintenant, toutes les nouvelles applis OAuth nécessitaient un examen manuel. À partir de cette semaine, les applis utilisant uniquement l’identification ou des autorisations basiques n’auront plus besoin d’être examinées. [11]

Futurs changements

• Dans les prochains mois, MediaWiki va cesser d’utiliser des adresses IP pour identifier les utilisateurs non connectés, et commencera à leur affecter des noms utilisateur temporaires. Vous pouvez lire : Contribution sous IP : amélioration de la vie privée et réduction des abus – actualités. Vous pouvez participer aux discussions concernant le format des noms utilisateur temporaires. [12]
• Un test A/B va avoir lieu sur 10 Wikipédia où l’habillage Vector 2022 est activé par défaut. La moitié des utilisateurs d’ordinateur connectés verront une interface où les différentes parties de la page sont plus clairement séparées. En savoir plus. [13][14]
• jquery.tipsy va être retiré du cœur de MediaWiki. Cela concerne certains scripts utilisateur. De nombreuses lignes avec .tipsy( peuvent être commentées. OO.ui.PopupWidget peut être utilisé pour le même fonctionnement. Vous pouvez en savoir plus et voir comment trouver les scripts cassés. [15]

Actualités techniques préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

MediaWiki message delivery 9 mai 2023 à 02:35 (CEST)

« Dans les prochains mois, MediaWiki va cesser d’utiliser des adresses IP pour identifier les utilisateurs non connectés, et commencera à leur affecter des noms utilisateur temporaires. »

Pour info, l’adresse IP sera toujours accessible aux patrouilleurs et aux admins : [16]. — Thibaut (discuter) 9 mai 2023 à 08:54 (CEST)

Il y a déjà eu une discussion pour mettre en place des "prérequis locaux" ? — Omnilaika02 ^[Quid ?] 9 mai 2023 à 09:02 (CEST)

Pas à ma connaissance. — Thibaut (discuter) 9 mai 2023 à 09:13 (CEST)

Yaka, fokon démarre ces discussions, à moins que ceux par défaut conviennent (6 mois/300 contribs, pas plus d'1 blocage en cours). A mon avis c'est plutôt une affaire d'être conforme à la loi locale sur la protection des données personnelles. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 9 mai 2023 à 09:34 (CEST)

Àmha, ça aurait du sens, sur notre wiki, d’associer cet accès au statut de révocateur (et ça éviterait de la bureaucratie supplémentaire). — Jules** ^bla 9 mai 2023 à 12:15 (CEST)

P.-S. : la WMF cherche des wikis pour tester les changements, on pourrait se proposer, on est un gros wiki et ça permettra de faire remonter les éventuels problèmes. — Jules** ^bla 9 mai 2023 à 12:22 (CEST)

C’est une bonne idée. — Thibaut (discuter) 9 mai 2023 à 13:25 (CEST)

En tout cas, ça m'a l'air d'être une sacrée usine à gaz... — Antimuonium ^{U wanna talk?} 9 mai 2023 à 19:05 (CEST)

Excellente nouvelle, c’est un premier pas vers la mise en conformité RGPD dont nous sommes encore très loin. Je soutiens l’idée de @Jules** d’associer cet accès au statut de révocateur dans un premier temps pour éviter l’administration. Cordialement --Pic-Sou 9 mai 2023 à 20:42 (CEST)

Comme le Bistro n'est pas l'endroit le plus adapté pour des discussions suivies, j'ai ouvert une section sur le BULPAT, où je vous invite à poursuivre les échanges. — Jules* ^discuter 9 mai 2023 à 21:43 (CEST)

Copyvio ?

« Extrait issu du site du PCOF »... — Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 9 mai 2023 à 10:01 (CEST)

@Fourmidable oui, belle prise. — Metamorforme42 (discuter) 9 mai 2023 à 10:41 (CEST)

Bonjour Metamorforme42 merci pour ta réponse, mais si j'ai posé ça ici, c'était pour voir si on ne pouvait pas reformuler le contenu (dont au moins une partie est totalement valable). — Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 9 mai 2023 à 11:09 (CEST)

Prochaine étape du processus du Code de Conduite Universel

Bonjour,

Suite à la ratification des directives d'application du code de conduite universel, la prochaine étape sera la mise en place du comité de coordination du code de conduite universel (U4C). Pour cela, les membres de la communauté ayant une expérience et un intérêt pour la bonne santé et la gouvernance communautaires à se proposer pour faire partie du comité de création du U4C. Les membres du comité de création du U4C sont des personnes :

• Membres de la communauté et jouissant d'un statut correct
• Ayant une bonne connaissance des processus du mouvement Wikimedia, tels que, mais sans s'y limiter, l'élaboration des politiques, la prise de décision participative et l'application des règles et des politiques existantes sur les projets Wikimedia.
• Conscientes et sensibles à la diversité du mouvement, notamment en ce qui concerne les langues parlées, l'identité, la géographie et le type de projet.
• En mesure de s'engager à participer pour la totalité de la période du comité de création du U4C, de la mi-mai à décembre 2023.
• À l'aise dans les conversations difficiles mais productives
• Ayant des capacités à communiquer en anglais

Le comité de construction sera composé de membres bénévoles de la communauté, de membres de conseil d'administration ou du personnel d'organisations affiliées et du personnel de la Fondation Wikimedia.

Si vous souhaitez rejoindre le comité de création du U4C, merci de vous inscrire sur cette page Meta-Wiki ou de prendre contact par mail à l'adresse : ucocprojectwikimedia.org avant le 12 mai 2021.

Bien à vous,

MPossoupe (WMF) (discuter) 9 mai 2023 à 10:27 (CEST)

Bonjour @MPossoupe (WMF),

Il est un peu étrange de demander des personnes « jouissant d'un statut correct » , à moins qu'il y ait des statuts moins corrects que d'autres

L'idée = membres actifs et exprimentés, non ? LD (d) 9 mai 2023 à 10:34 (CEST)

Bonjour @LD,

L'idée principale, c'est surtout "Ne pas être banni" d'un projet, donc être "actif" oui. MPossoupe (WMF) (discuter) 9 mai 2023 à 11:12 (CEST)

Merci pour la clarification. LD (d) 9 mai 2023 à 11:19 (CEST)

Bonjour @MPossoupe (WMF). Je me permets de poser deux questions, et je vous prie de m’excuser si des réponses y ont déjà été apportées :

• Y a-t-il un mécanisme de contrôle communautaire des membres du comité ? Je lis qu’ils seront sélectionnés par « Vice President of Community Resilience and Sustainability of the Wikimedia Foundation ». Mais y a-t-il une phase d’appel à commentaire ou de vote avant le choix des personnalités considérées ? Ou un mécanisme de destitution en cas d’abus ? En particulier, qui définit si les candidats sont des « respected community members » ?
• Les personnes émanant d’un certain wiki auront-elles le droit de connaître d’affaires concernant ce wiki ?

Pour expliquer le sous-texte, ma crainte est que des personnes qui n’auraient pas la confiance de la communauté puissent être amenées à connaître d’une sorte d’« appel » du comité d’arbitrage ou du collège des administrateurs.

Je ping @Fanchb29, dont je me souviens qu’il a beaucoup travaillé sur l’U4C à l’époque où il était arbitre et qui pourra sans doute m’éclairer également.

Cordialement --Pic-Sou 9 mai 2023 à 20:36 (CEST)

@Pic-Sou : j'aurais été très intéressé personnellement à bosser dans un tel comité, mais je n'ai pas les compétences qu'il faut en anglais pour le faire...

Oui à priori un contributeur aura connaissance des affaires concernant le principal wiki dans lequel il est actif, tout simplement parce que le comité supervisera les affaires de tous les wikis.

Après, je pense qu'il sera plus utile pour expliquer certaines particularités locales aux autres membres du comité, et qu'il ne participera pas au vote concernant la décision finale mais participera peut-être à la discussion amenant à cette décision. Fanchb29 (discuter) 9 mai 2023 à 20:47 (CEST)

Hello @Pic-Sou et @Fanchb29. J'ai l'impression (peut-être fausse, auquel cas mes excuses par anticipation) qu'il y a une confusion de votre part : il s'agit du recrutement pour le comité de création de l'U4C. Pas du recrutement pour l'U4C lui-même. De ce que je comprends, ce comité de création vise à accompagner la mise en place des modalités de l'U4C ; il ne traitera donc pas de dossiers, sauf erreur de ma part (@MPossoupe (WMF) ?). Bien à vous, — Jules* ^discuter 9 mai 2023 à 20:55 (CEST)

P.-S. : ce serait bien qu'un(e) francophone y aille (au comité de création de l'U4C), pour tenir informée la communauté. On m'a proposé d'y candidater, mais j'ai déjà une grosse charge de travail, donc non. — Jules* ^discuter 9 mai 2023 à 20:59 (CEST)

Ayant déjà exprimé mon intérêt pour un lien entre nos discussions et l'U4C, j'ai déjà exprimé mon intérêt à participer à ce comité (par courriel à ucocproject@wikimedia.org) en tant que simple membre bénévole de la communauté. Dominic Mayers (discuter) 9 mai 2023 à 21:09 (CEST)

@Jules* : pour ma part, j'ai compris un peu la même chose, mais il serait étonnant que les membres chargés de la création de ce comité ne travaillent pas au final sur les premiers dossiers pour mettre leur réflexion à l'épreuve...

Après, pour ma part je trouve dommage de se lancer pour créer ce comité avec des contributeurs "lambda" alors que plusieurs communautés ont des contributeurs arbitres ou administrateurs actuels et anciens qui ont eu justement quelque expérience (positive ou négative) dans la gestion des "gros conflits", et donc à mon sens plus a même de pouvoir apporter leur connaissance sur ce qui fonctionne ou non en pratique. Fanchb29 (discuter) 9 mai 2023 à 21:52 (CEST)

@Jules* D’accord, merci pour l’explication, la nuance m’avait en effet échappé ! --Pic-Sou 9 mai 2023 à 23:31 (CEST)

Merci pour la clarification apportée @Jules*. Il s'agit en effet du comité de création de l'U4C et non de l'U4C lui-même.

Bien à vous MPossoupe (WMF) (discuter) 10 mai 2023 à 11:09 (CEST)

Bonjour, ⁣

Les membres du comité de création de l'U4C sont connus avec une francophone sélectionnée @Waltercolor

Pour voir la liste des membres ainsi que leur calendrier de travail : https://meta.wikimedia.org/wiki/Universal_Code_of_Conduct/U4C_Building_Committee/fr

Bien à vous MPossoupe (WMF) (discuter) 30 mai 2023 à 11:25 (CEST)

Affaire française

Bonjour tout le monde. A la suite des créations récentes de Catégorie:Affaire sexuelle en France et Catégorie:Affaire sexuelle dans le sport français, je découvre la :Catégorie:Affaire française. N'y aurait-il pas moyen de mieux formuler ces expressions ? Et ces catégories sont-elles vraiment de nature encyclopédique ? Cordialement Toyotsu (discuter) 9 mai 2023 à 11:00 (CEST)

Affaire est un euphémisme plus journalistique qu'encyclopédique. Il s'agit généralement de délits, crimes etc. qu'on devrait classer comme tels. Charlik (discuter) 9 mai 2023 à 11:55 (CEST)

Surtout, elle devrait être une catégorie mère, qui ne contient que des sous-catégories. Catégorie:Affaire_criminelle_en_France (par exemple) catégorise bien en tant que "crime" etc.. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 9 mai 2023 à 13:33 (CEST)

Bonjour, une affaire peut en être une sans pour autant être un délit ou un crime. Ou alors il faut préciser affaires judiciaires !? Amicalement. - p-2023-05-s - обговорюва 9 mai 2023 à 14:49 (CEST)

Oui, voilà, il reste sans doute des sous-catégories précises à créer dans Catégorie:Affaire en France. Catégorie:Affaire_judiciaire_en_France existe déjà. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 9 mai 2023 à 14:58 (CEST)

Oui, affaire est polysémique et par ailleurs, une affaire peut aussi signifier tollé ou scandale, indépendamment d'un volet juridique. Bédévore ^[plaît-il?] 9 mai 2023 à 15:30 (CEST)

Sans oublier de bien sourcer en quoi le caractère éventuellement sexuel d'un crime justifie, le cas échéant, une catégorie distincte. Noliscient (discuter) 9 mai 2023 à 15:31 (CEST)

Impossible d'afficher le graphique

Enregistré sur Phabricator
Tâche 334940

Bonjour, dans les pages de discussion Discussion:Du côté de chez Swann, Discussion:À l'ombre des jeunes filles en fleurs ou encore Discussion:Albertine disparue, il y a des sections qui ont pour titre « Consultations de la page (douze derniers mois) ». Dans ces sections, c'est marqué : « Pour des raisons techniques, il est temporairement impossible d'afficher le graphique qui aurait dû être présenté ici. »

D'où deux questions à vous poser :

• de quels graphiques s'agit-il ?
• pendant combien de temps sera-t-il impossible de les voir ?

Merci de vos réponses.

--Parisienne19 (discuter) 9 mai 2023 à 14:10 (CEST)

Voir Wikipédia:Le Bistro/20 avril 2023#Extension Graph désactivée. — Thibaut (discuter) 9 mai 2023 à 14:26 (CEST)

ah bon, d'accord. A quoi servaient ces graphiques ? c'était utile ? ça « graphait » quoi ? --Parisienne19 (discuter) 9 mai 2023 à 14:28 (CEST)

Ici le nombre de vues, mais ce n’est pas sa seule utilisation. — Thibaut (discuter) 9 mai 2023 à 14:30 (CEST)

Merci Thibaut. On parle du nombre de vues d'une page ? le nombre d'utilisateurs qui s'arrêtent sur une page ? ou sur sa page de discussion ? --Parisienne19 (discuter) 9 mai 2023 à 14:32 (CEST)

Ca marche ou marchait aussi pour les catégories ? --Parisienne19 (discuter) 9 mai 2023 à 14:34 (CEST)

Il demeure possible d'afficher en dehors de Wikipédia le nombre de vues d'une page (ou d'un ensemble). Cela fonctionne aussi pour les catégories, même si la très faible consultation des catégories complique l'analyse (un robot ou un contributeur peuvent avoir un impact important). Je ne recommande pas l'analyse du nombre de vues sur les catégories. https://pageviews.wmcloud.org/?project=fr.wikipedia.org Pyb en résidence (discuter) 9 mai 2023 à 16:31 (CEST)

d'accord, merci. --Parisienne19 (discuter) 17 mai 2023 à 19:47 (CEST)

Grand modèle de langage

L'actualité de ces questions impose une collaboration minimale, ne serait-ce que pour l'orthographe.

Sinon, vous avez échappé à Marxisme noir : je ne l'ai pas regardé, mais seulement pris au hasard comme échantillon des traductions toutes récentes du même contributeur (autre que celui de l'article en titre).

Bonne contribution. TigH (discuter) 9 mai 2023 à 20:44 (CEST)

Bonus : Hallucination (intelligence artificielle) !

TigH (discuter) 9 mai 2023 à 21:13 (CEST)

Ah ! Je vois un article connu. J'ai travaillé hier à "wikifier" Hallucination (intelligence artificielle), et j'avais effectivement des doutes sur la question. Soit l'utilisateur est expert en IA, soit c'est ChatGPT lui-même. Profil bizarre, il s'est inscrit en 2011, plus de contributions depuis 2018, ne travaille quasiment que sur des articles d'économie ou de sociologie qu'il a créés. Je me pose des questions... DarkVador ^{[Hello there !]} 9 mai 2023 à 23:12 (CEST)

Je notifie D Cat laz (d · c · b) par politesse (car c'est de lui qu'on parle si j'ai bien compris). — Thibaut (discuter) 10 mai 2023 à 07:42 (CEST)

Heu il y a confusion, j'ai traduit grand modèle de langage mais aucune idée de ce qu'est marxisme noir ou Hallucination (intelligence artificielle) !

Très d'accord pour se mettre d'accord sur l'orthographe. On peut continuer la conversation sur la page de discussion de grand modèle de langage D Cat laz (discuter) 10 mai 2023 à 08:01 (CEST)

Les stewards ont le droit d'usurper un compte  ?

Bonjour, Non ne sautez pas au plafond mais sur la page méta Renommeurs globaux on apprend que « De plus, les stewards ont également la faculté d'usurper des comptes locaux ». Du coup je me demande comment il faut le comprendre. Les steward peuvent se connecter au compte local d'autrui ? J'en doute mais la formulation est équivoque. @Linedwell tu saurais nous expliquer en quoi consiste cette faculté ? --Le chat perché (discuter) 9 mai 2023 à 21:24 (CEST)

Bonjour @Le chat perché,

Sauf erreur de ma part, l'idée est qu'un steward doit pouvoir créer et détacher de force un compte local d'un compte global, ainsi que de renommer localement et globalement ; dans le cadre de la création, même si celui-ci n'était pas disponible malgré tout.

Ex. un utilisateur 'X' veut se renommer "Le chat perché" [LCP] sur WP-cs où tu ne serais pas présent réellement (0 édit / 0 log), un steward peut détacher ton compte WP-cs pour permettre le renommage de X en LCP.

Une autre application possible : si tu avais des droits sur un wiki et que ton compte était compromis par un vrai usurpateur ; en même temps qu'un lock, il serait possible de détacher certains wikis, donc d'usurper pour restituer certains comptes en réunifiant.

La conséquence d'une usurpation steward est notamment l'interdiction de se connecter ou de créer un compte sous le pseudonyme usurpé par un steward, rappelons-le dans le cadre du renommage global.

La meilleure explication me semble en:Wikipedia:Changing username/Guidelines & en:Wikipedia:Changing username/Usurpations. LD (d) 9 mai 2023 à 21:50 (CEST)

Pour clarifier, un steward n'a pas accès au mot de passe ou à l'email, tout cela se fait sans "fuite de données personnelles" et heureusement LD (d) 9 mai 2023 à 22:00 (CEST)

@LD merci de ces explications. C'est très technique mais j'en comprend l'idée générale. Même si dans le cadre du compte global j'ai du mal à concevoir qu'un tierce contributeur puisse avoir le même nom que moi sur un autre wiki. Et pour prolonger si je décidais subitement moi de contribuer sur ledit wiki je m'en retrouverais empêcher parce qu'un autre contributeur a mon nom de compte sur ce wiki ?

Bon je ne doute pas que Linedwell va venir préciser les choses de toute façon. Le chat perché (discuter) 9 mai 2023 à 22:04 (CEST)

Il me semble que cette fonctionnalité était plutôt liée (l'usurpation) à la mise en place du compte global.

A une certaine époque, par exemple il y avait des comptes locaux sur chaque wiki, et on pouvait donc se retrouver avec @Le chat perché présent sur plusieurs wiki mais derrière il s'agissait de contributeurs différents.

Il y a eu au moment de la mise en place du SUL une vague assez importante de renommage du style Le chat perché (fr) pour renommer "de force" des petits comptes (généralement) ne contribuant que sur un wiki pour laisser la place au "gros" compte Le chat perché sur tous les wikis (je ne sais pas si j'ai bien expliqué le truc). Fanchb29 (discuter) 9 mai 2023 à 22:10 (CEST)

@Le chat perché Des cas que j'ai vu sur m:Steward requests/Username changes (ibidem les règles anglophones) :

Dans mon exemple, X n'aurait pas le droit de prendre Le chat perché car tu es un compte actif ; mais l'inverse pourrait être fait : imaginons que sur WP-cs il y ait un compte "LCP", jamais utilisé et que tu le souhaites rattacher à ton compte global ; dans ce cas, un steward doit l'usurper pour te permettre de l'avoir.

Cette portée est un peu étayée dans m:Requests for comment/Usurpation policy & m:Requests for comment/Global usurpation policy 2 & m:Global_rename_policy#Usurpation. LD (d) 9 mai 2023 à 22:11 (CEST)

@Fanchb29 oui effectivement dans cette perspective de l'époque de la mise en place du compte global je comprend mieux l'utlité. Effectivement une telle faculté d'usurpation par les stewards a pu permettre de résoudre certaines situations d'homonymie. Dans ma vie pro IRL sans être réellement informaticien dans les faits j'ai pu être confronté à certaines complexités techniques exotiques ou pour résoudre une situation complexes ou imprévue dans le cadre du projet d'évolution, j'ai pu disposer de droits applicatifs me permettant d'effectuer des geste techniques un peu hard pour finaliser le traitement. Le chat perché (discuter) 9 mai 2023 à 22:22 (CEST)

@LD en regardant les liens que tu as donné il est dit que les renomeurs globaux ont aussi cette faculté d'usurpation. Du coup @Litlok et @Céréales Killer peut être avez vous un éclairage à nous apporter. Le chat perché (discuter) 9 mai 2023 à 23:52 (CEST)

À part cette histoire de migration SUL (qui est obsolète aujourd’hui), l’« usurpation [sic] » (qui est une mauvaise traduction d’ailleurs) consiste à prendre un nom d’utilisateur qui n’est plus utilisé depuis des années, tout est expliqué ici et là et la demande se fait sur cette page : meta:USURP.

Par exemple si Thibaut (d · c · b) n’avait qu’une seule modification qui date d’il y a 16 ans, je pourrais demander (« usurper [sic] ») ce nom d’utilisateur. — Thibaut (discuter) 10 mai 2023 à 06:54 (CEST)

C'est bien ça. Avant la mise en place du SUL, on pouvait avoir des comptes homonymes sur différents projets, appartenant à des personnes différentes. Lorsque le SUL a été introduit, ce qui a été fait automatiquement est que, par exemple, si un compte Tartempion existait sur frwiki avec 20 contributions, et un autre Tartempion sur enwiki avec 25 contributions, alors le compte fr était renommé en Tartempion~frwiki. Cependant, si ultérieurement, à la demande de Tartempion, on voyait que le compte enwiki n'était plus actif depuis 10 ans et n'avait fait que modifier sa PU, alors on pouvait procéder à l'usurpation. Depuis, ce genre de situation a disparu. Cependant, il peut arriver que des contributeurs actifs aient des raisons légitimes pour demander un renommage, mais que le compte cible existe déjà mais est inactif. Dans ce cas, une usurpation est possible. Il y a des exemples concrets d'application sur cette archive d'avril dernier. Litlok (m'écrire) 10 mai 2023 à 08:28 (CEST)

L’usurpation est « juste » le remplacement d’un compte, par exemple laissé vacant et inutilisé par son propriétaire ou l’ayant créé bien après le plus actif des deux ayant le même nom. Par exemple, on a un compte Toto en France utilisé depuis deux ans mais n’ayant jamais contribué ou très peu et un compte Toto en Allemagne, très actif, avec plus de dix mille contributions et plus ancien. Lors du passage au compte global, forcément, ça coince. Alors, le steward ou le renommeur global a la faculté de renommé le compte Toto français en Toto_old (ou tout autre chose) afin de libérer le nom pour le SUL. En aucun cas un steward ne peut prendre la main d’un compte et encore moins connaître son mot de passe. Autant dire que, même si l’option est toujours possible, elle n’est plus utilisée (sauf dans les cas de tentatives de création de compte frauduleux, injurieux, etc.). − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce mercredi 10 mai 2023 à 08:49 (CEST)