Wikipédia:Le Bistro/21 août 2024
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2 chats + 2 œufs = !?
Alphonse Allais l'avait imaginé (pour
rire) en 1895 dans « Contrôle de l’État » de son recueil Deux et deux font cinq : « le marquage des œufs ».
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Aujourd'hui, dans Wikipédia
modifierLe 21 août 2024 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 2 630 402 entrées encyclopédiques, dont 2 166 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 023 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles remarquables et labels
modifier- Parc national de Yosemite (2007)
- Association de la jeunesse auxerroise (2008)
- Audi R8 (Type 42) (2008)
- Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars (2011)
- Hanovrien (2013)
Articles sans sources
modifierTrois articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.
- Convention de Londres (1786)
- Faux dilemme
- Framasoft#Gouvernance (section sans source)
Pommes à croquer
modifier- Payas (Turquie) (2016)
- Je prends. Verkhana (discuter) 21 août 2024 à 13:01 (CEST)
- Madridanos (2016)
- Mahíde (2016)
- Mayalde (2016)
Articles à améliorer
modifier- Courchamps_(Aisne)#Typologie : il manque un bout de phrase. J'espère que le problème ne concerne pas les 1929 communes de l'aire d'attraction de Paris...
- Pas la totalité des 1929 communes, mais effectivement un grand nombre. Je vais faire passer un bot pour corriger.Roland45 (discuter) 21 août 2024 à 11:49 (CEST)
Articles à créer
modifier- où sont les toilettes (appli mobile).
- Hello Croquemort Nestor , je n'avais pas approfondi, j'ai cru que c'était une blague (pas de LE, etc.), mais effectivement, n'importe qui peut créer cet article si les sources secondaires sont là, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 21 août 2024 à 08:46 (CEST)
- Waze étant admissible, je suppose que c'est également le cas de l'application ci-dessus même s'il s'agit d'un tout autre type de bouchon. Fécamp (№0²). 21 août 2024 à 17:12 (CEST)
- les sources centrées ne sont que de 2024 Freavene (discuter) 22 août 2024 à 01:45 (CEST)
- Waze étant admissible, je suppose que c'est également le cas de l'application ci-dessus même s'il s'agit d'un tout autre type de bouchon. Fécamp (№0²). 21 août 2024 à 17:12 (CEST)
- Hello Croquemort Nestor , je n'avais pas approfondi, j'ai cru que c'était une blague (pas de LE, etc.), mais effectivement, n'importe qui peut créer cet article si les sources secondaires sont là, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 21 août 2024 à 08:46 (CEST)
Suivi des débats d'admissibilité
modifier- Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité
Anniversaires
modifierA l'ombre des statues
modifierOu pas -> Dé-commémoration !
TigH (discuter) 21 août 2024 à 09:54 (CEST)
- Déboulonnage est en quelque sorte un article détaillé de celui-ci (sans aucun interwiki) , mais faut-il vraiment deux articles ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 21 août 2024 à 10:02 (CEST)
- Bonjour,
- Effectivement, je viens de rédiger cet article Dé-commémoration. Ce n'est pas tout à fait la même chose que le déboulonnage, ni que la Décolonisation de l'espace public, puisque ce concept récent de dé-commémoration est à la fois plus large (également les questions d'odonymie, par exemple) et moins pratique, plus conceptuel, mais il y a des recoupements, c'est certain.
- Sur Dé-commémoration, il y a un interwiki parce qu'un contributeur de la Wikipédia anglophone a traduit ma prose pendant que je dormais. Il est vrai qu'une partie de la bibliographie est en anglais.
- Je crois que j'ai terminé de l'améliorer (enfin, sûrement provisoirement, comme tout ce qu'on fait sur WP ). Maintenant, si de bonnes âmes veulent relire, j'en serai fort heureux...
- HistoVG (discuter) 21 août 2024 à 10:32 (CEST)
- Je n'ai pas dit que c'était la même chose, puisque l'un est article détaillé de l'autre (et donc l'un en effet plus large que l'autre). Mais faut-il vraiment deux articles ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 21 août 2024 à 10:51 (CEST)
- Oui, oui j'ai bien compris. En fait, je n'ai pas la réponse. Je crois que le seul moyen de le savoir serait de vérifier dans quelle mesure l'article Déboulonnage est complet. Les deux ouvrages cités en biblio, de Jacqueline Lalouette et de Bertrand Tillier, sont connus et évidemment pertinents (j'avoue que je ne les ai pas encore lus) vu l'envergure des auteurs, mais ne semblent pas utilisés pour l'instant sur la page. C'est pour ça que je crois qu'il y a matière à développement.
- HistoVG (discuter) 21 août 2024 à 11:47 (CEST)
- L'un des exemples de dé-commémoration les plus largement partagés reste sans doute le Léninopad ukrainien et plus largement les questions entourant le passé soviétique de l'Europe de l'Est. Mais ça aussi, c'est un article dédié, de même que la décommunisation en Ukraine. DarkVador [Hello there !] 21 août 2024 à 13:20 (CEST)
- L'un des exemples de dé-commémoration les plus largement partagés : ah? Comment on mesure ça? --Msbbb (discuter) 21 août 2024 à 15:44 (CEST)
- Ou plutôt de déboulonnage On fait un dédoublonnage ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 21 août 2024 à 15:56 (CEST)
- Partagés au sens où il touche plus qu'un seul pays, mais la plupart des pays de l'ex-bloc soviétique. Pologne, Ukraine, pays baltes, Caucase... Cela représente une population importante. DarkVador [Hello there !] 21 août 2024 à 17:02 (CEST)
- Moui. Pas établi que l'affirmation les plus largement partagés se tienne. Si on y va par là, le déboulonnage des statues d'hommes (pour les femmes, je ne sais pas) ayant bénéficié de l'esclavage, ça touche non seulement les pays où se trouvaient les statues, mais aussi toute l'Afrique noire. --Msbbb (discuter) 21 août 2024 à 17:12 (CEST)
- Vous êtes sûrs de la typographie du titre ? Je vois bien que les sources mettent en majorité un trait d'union, mais je n'ai pour ainsi dire jamais vu un mot en français qui commence par « dé- » De plus ce n'est pas ce que recommandent les WP:CT qui renvoient vers Emploi du trait d'union pour les préfixes en français : « Ils ne prennent pas de trait d'union après le préfixe modificateur » pour ce cas. — Pharma 💬 21 août 2024 à 17:14 (CEST)
- J'ai trouvé ça surprenant aussi. Mais c'est l'orthographe dans des titres de bouquins et aussi sur le CNRS. --Msbbb (discuter) 21 août 2024 à 17:50 (CEST)
- @Pharma Oui évidemment, je suis sûr de la typographie du titre. Je sais bien que c'est curieux, mais c'est celui choisi par les auteurs du concept. Je ne me suis pas senti le droit d'en faire un seul mot sans tiret, ce serait du TI et serait contraire au WP:PMS. -- HistoVG (discuter) 21 août 2024 à 18:09 (CEST)
- Les conventions typographiques sont en tension avec WP:TI et WP:PMS. Elles poussent souvent à l'emploi de formes inédites. l'Escogriffe (✉) 21 août 2024 à 21:22 (CEST)
- @Pharma Oui évidemment, je suis sûr de la typographie du titre. Je sais bien que c'est curieux, mais c'est celui choisi par les auteurs du concept. Je ne me suis pas senti le droit d'en faire un seul mot sans tiret, ce serait du TI et serait contraire au WP:PMS. -- HistoVG (discuter) 21 août 2024 à 18:09 (CEST)
- J'ai trouvé ça surprenant aussi. Mais c'est l'orthographe dans des titres de bouquins et aussi sur le CNRS. --Msbbb (discuter) 21 août 2024 à 17:50 (CEST)
- L'un des exemples de dé-commémoration les plus largement partagés : ah? Comment on mesure ça? --Msbbb (discuter) 21 août 2024 à 15:44 (CEST)
- L'un des exemples de dé-commémoration les plus largement partagés reste sans doute le Léninopad ukrainien et plus largement les questions entourant le passé soviétique de l'Europe de l'Est. Mais ça aussi, c'est un article dédié, de même que la décommunisation en Ukraine. DarkVador [Hello there !] 21 août 2024 à 13:20 (CEST)
- Je n'ai pas dit que c'était la même chose, puisque l'un est article détaillé de l'autre (et donc l'un en effet plus large que l'autre). Mais faut-il vraiment deux articles ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 21 août 2024 à 10:51 (CEST)
Page de discussion
modifierBonjour, j'ai quelques problèmes avec l'utilisation des pages de discussion. En effet, j'ai l'impression qu'ajouter un article dans sa liste de suivi n'ajoute pas la page de discussion, et que les pages de discussion ne sont pas non plus listées dans Spécial:Suivi des liens quand on regarde les articles liés à un portail. Comment faites-vous pour voir les nouvelles discussions auxquelles vous n'êtes pas déjà abonnées ? JeanCASPAR (discuter) 21 août 2024 à 14:32 (CEST)
- Bonjour . Si, quand vous mettez une page dans votre liste de suivi, vous y mettez aussi sa PDD. Par contre pour le suivi des articles d'un portail, c'est normal. Cette page ne liste que celles qui ont un lien vers le portail, et les PDD n'en ont pas. Cordialement. Uchroniste 40 21 août 2024 à 14:54 (CEST)
- Bonjour , quand j'ajoute une page à ma liste de suivi, je reçois une petite notification pop-up (dans le coin en haut à droite) qui m'indique que l'article et sa PDD ont bien été ajoutés, avec l'option de régler la durée. Reçois-tu cette notif ? Sinon concernant Spécial:Suivi des liens, je dirais tout simplement que les pages hors de l'espace principal (les articles) ne sont pas prises en compte. Il faut les ajouter dans le filtre à partir de bouton « Espaces de noms » à droite.
- Bonne journée à toi ! 🐢 Monsieur Tortue (💬) 21 août 2024 à 15:00 (CEST)
- @Mr Tortue ça ne marche pas, puisque les PDD (dans leur majorité) n'ont pas de lien vers le portail. Uchroniste 40 21 août 2024 à 15:08 (CEST)
- Merci, je me suis rendu compte que j'avais mal coché la case "ajouter l'article à votre page de suivi" après avoir fait ma modification. Mais bon je trouve ça un peu dommage que les portails ne listent pas les PDD. JeanCASPAR (discuter) 21 août 2024 à 15:12 (CEST)
- Bah, désolé mais c'est logique ; un page de suivi des liens, par définition, ne suit que les pages qui sont liées au portail. Donc ça ne marche pas parce que ce n'est pas censé marché. Bonne continuation. Uchroniste 40 21 août 2024 à 15:20 (CEST)
- Je veux bien que ce soit logique, mais ce serait pratique de suivre aussi les PDD. JeanCASPAR (discuter) 21 août 2024 à 15:27 (CEST)
- Après si tu as une liste de page que tu voudrais ajouter d'un coup dans ta liste de suivi, y compris des PDD, c'est possible via un script. Le chat perché (discuter) 21 août 2024 à 17:46 (CEST)
- Je veux bien que ce soit logique, mais ce serait pratique de suivre aussi les PDD. JeanCASPAR (discuter) 21 août 2024 à 15:27 (CEST)
- Bah, désolé mais c'est logique ; un page de suivi des liens, par définition, ne suit que les pages qui sont liées au portail. Donc ça ne marche pas parce que ce n'est pas censé marché. Bonne continuation. Uchroniste 40 21 août 2024 à 15:20 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
, Bonjour JeanCASPAR, Mr Tortue et Uchroniste 40 , en fait il est tout à fait possible d’avoir un suivi des discussions sur une « thématique » donnée, sans avoir les articles du portail en lds. On utilise pour cela une sous-categ de Catégorie:Suivi des discussions par projet. Assez simple à mettre en place, j’ai essayé plusieurs fois ces dernières années. Et on peut afficher ce suivi en sous page d’un projet aussi, par ex : Portail:Dada et Surréalisme/Suivi ou Projet:Mathématiques/Suivi, etc (fonctionne avec {{Special:Recentchangeslinked/… limit=…|days=…}}). Dans les categ, de n’importe quel espace de noms, Spécial:Suivi_des_liens est dispo au niveau du bandeau outils… En fait, on peut imaginer un peu ce qu’on veut comme suivi des pages wiki, sachant qu’on peut faire des listes un peu comme on veut en passant par un suivi de Cat automatique avec {{Utilisateur:OrlodrimBot/Suivi catégorie}}. Donc bon, faites marcher votre imagination !
JeanCASPAR, si tu as une thématique en tête, NHP à demander et je te fais ça. En effet, bien pratique de pouvoir suivre d’éventuelles discussions sur une page qu’on a pas encore en lds, ou si on veut simplement la garder assez restreinte… Bien à vous.176.166.241.19 (discuter) 21 août 2024 à 20:24 (CEST)
- @Madelgarius, en cliquant sur le suivi de Catégorie:Suivi des discussions par projet, je vois que tu expérimentes avec Catégorie:Projet:Belgique/Suivi des discussions (Spécial:Suivi_des_liens/Catégorie:Suivi_des_discussions_par_projet); il faut ajouter la categ à l’extra, et elle se remplira petit à petit sans bot. Tu veux un coup de main ? 176.166.241.19 (discuter) 21 août 2024 à 21:01 (CEST)
- Viens bolontiers , — adel 21 août 2024 à 21:07 (CEST)
- @Madelgarius. En l’état, les pdd du projet Belgique sont catégorisées dans les sous Cat Catégorie:Évaluation des articles du projet Belgique, donc on peut suivre par sous-cat pour le moment, par ex Spécial:Suivi_des_liens/Catégorie:Article du projet Belgique d'avancement ébauche. Si tu les veux toutes en une seule cat, c’est par là Modèle:Wikiprojet/extra. Je te fais et ça va se remplir petit à petit. 176.166.241.19 (discuter) 21 août 2024 à 21:13 (CEST)
- Nickel, mais comment pourrait-on avoir une sous-page ou un encarté sur le projet qui montrerait proprement les discussions en cours ? bàt, — adel 21 août 2024 à 21:18 (CEST)
- Ah, @Madelgarius, pour info, déjà testé en 2014 (dix ans plus tard…. ), cf Discussion Projet:Belgique/Archives 6#Suivi des pages de discussion, page liée à la catg (spécial:pages liées/Catégorie:Projet:Belgique/Suivi des discussions) que tu viens de (re)créer (voir les opérations sur cette page : https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Spécial:Journal&page=Catégorie%3AProjet%3ABelgique%2FSuivi+des+discussions. On va poursuivre là du coup : Discussion Projet:Belgique. A tt. 176.166.241.19 (discuter) 21 août 2024 à 21:24 (CEST)
- Pour les curieux (ou (légèrement) obsessionnel, comme moi à l’évidence…), le cm de diff d’Hercule en 2017 /extra (là spécial:diff/133785645) fait référence à cet échange Discussion_utilisateur:Thibaut120094#Modèle:Wikiprojet/extra. Boudi, déjà 22h, je coupe. 2001:861:30C2:CCF0:C462:EBE2:3E09:7D97 (discuter) 21 août 2024 à 22:09 (CEST)
- @Madelgarius. En l’état, les pdd du projet Belgique sont catégorisées dans les sous Cat Catégorie:Évaluation des articles du projet Belgique, donc on peut suivre par sous-cat pour le moment, par ex Spécial:Suivi_des_liens/Catégorie:Article du projet Belgique d'avancement ébauche. Si tu les veux toutes en une seule cat, c’est par là Modèle:Wikiprojet/extra. Je te fais et ça va se remplir petit à petit. 176.166.241.19 (discuter) 21 août 2024 à 21:13 (CEST)
- Viens bolontiers , — adel 21 août 2024 à 21:07 (CEST)
- Ah, merci ! Je vais regarder ça. JeanCASPAR (discuter) 21 août 2024 à 21:10 (CEST)
Recherche de livres
modifierBonjour,
Je lance une bouteille à la mer car je ne l'ai pas vu sur Wikipédia:Bibliothèque/Histoire. Quelqu'un posséderait-il le livre Tirailleurs sénégalais : témoignages épistolaires, 1914-1919 ?
Je cherche en effet des informations sur Henri Gomis (photo), citoyen français du Sénégal, capitaine au long cours et officier pendant la guerre de 14-18, proche de Blaise Diagne. On trouve pas mal de mentions de lui ([1], [2], etc.) mais le livre mentionné ci-dessus contiendrait une biographie complète (d'après cette présentation). -- Le Petit Chat (discuter) 21 août 2024 à 14:56 (CEST)
- Bonjour Le Petit Chat . Ce livre a l'air d'être édité par une maison d'édition sénégalaise, moins diffusée en Europe que les éditeurs français au Sénégal. Il a l'air toutefois disponible dans la bibliothèque de l’Académie des sciences d'outre-mer à Paris. Doit aussi se trouver dans des bibliothèques au Sénégal. Zythème Paroles dégelées 22 août 2024 à 09:28 (CEST)
- Merci. Je vais notifier le Projet:Sénégal alors mais ça risque d'être en vain... -- Le Petit Chat (discuter) 22 août 2024 à 10:29 (CEST)
- Cet ouvrage est également disponible dans quelques bibliothèques universitaires d'Île de France (SUDOC 186099576). — Lazulis (discuter) 22 août 2024 à 10:36 (CEST)
- Bonjour @Le Petit Chat, le prêt entre bibliothèques (PEB) semble possible avec trois des quatre bibliothèques listées sur le lien (SUDOC 186099576) donné ci-dessus. Pour la notification du projet Sénégal, je ne sais pas ce que tu veux exactement dire par « ça risque d'être en vain... », mais il est certain que sans la categ (Catégorie:Projet:Sénégal/Notification), tu vas avoir du mal . La categ est rouge ici en bas de page. Pour créer un système d’alertes, il faut suivre Aide:Notifications de projets. Voili voilou, 195.200.169.110 (discuter) 22 août 2024 à 13:06 (CEST)
- Merci à tous. Je vais remettre à plus tard cette idée de page Henri Gomis. -- Le Petit Chat (discuter) 22 août 2024 à 13:55 (CEST)
- Bonjour @Le Petit Chat, le prêt entre bibliothèques (PEB) semble possible avec trois des quatre bibliothèques listées sur le lien (SUDOC 186099576) donné ci-dessus. Pour la notification du projet Sénégal, je ne sais pas ce que tu veux exactement dire par « ça risque d'être en vain... », mais il est certain que sans la categ (Catégorie:Projet:Sénégal/Notification), tu vas avoir du mal . La categ est rouge ici en bas de page. Pour créer un système d’alertes, il faut suivre Aide:Notifications de projets. Voili voilou, 195.200.169.110 (discuter) 22 août 2024 à 13:06 (CEST)
- Cet ouvrage est également disponible dans quelques bibliothèques universitaires d'Île de France (SUDOC 186099576). — Lazulis (discuter) 22 août 2024 à 10:36 (CEST)
- Merci. Je vais notifier le Projet:Sénégal alors mais ça risque d'être en vain... -- Le Petit Chat (discuter) 22 août 2024 à 10:29 (CEST)
Détection à la création - une patrouille active ?
modifierBonjour,
Dernièrement, dans le cadre de mes réflexions autour de la PATASS, j'en étais venu à la conclusion qu'il fallait impérativement avoir un réflexe de détection des éléments de maintenance nécessaire pour tout nouveaux articles créés avec un réflexe de communication vers l'auteur. J'ai testé cette méthode durant quelques jours afin de me concentrer vraiment sur la détection de traductions non créditées et articles non sourcés ainsi que quelques éléments de maintenances. Je ne me suis pas concentré sur ce qui était "évident" à supprimer car ce n'était pas l'objectif.
Les retours sont généralement très positifs. J'ai bien eu un retour négatif m'indiquant qu'il n'y avait aucune obligation de sourcer un article, mais à part ça, la majorité des articles repérés ont été corrigés par leurs auteurs et certains ont donc également appris la nécessité de le faire. Bref, globalement positif. Pour m'aider, j'ai posé deux questions à @Enrevseluj que je remercie encore. J'en arrive donc vers le bistro après ces expériences avec quelques questions.
- D'autres contributeurs effectuent-ils ce type de patrouille ? Dans quel secteur de maintenance ?
- S'il est convenu que des articles sans sources ou proche du brouillon sont à supprimer, quid des articles d'une ligne sans source avec juste une infobox ? Quid des créations à la chaîne ? Lors de ma dernière interpellation, les avis semblaient aller dans mon sens. Un sondage serait-il nécessaire pour se calibrer ?
- Quid des articles traduits sans crédit et sans préservation des sources ? J'ai eu le cas et j'ai mis un {{en sursis}}. D'autres cas de figure mériteraient-ils l'usage de ce modèle plutôt que SI ?
- Les éventuels contributeurs qui effectuent ce type de patrouille souhaiteraient-ils qu'une patrouille se coordonne sur les nouvelles pages créées spécifiquement ?
Voili voilou, c'est peut-être juste un caillou dans la mare. Je compte continuer ma méthode vu qu'elle porte ses fruits tant pour la détection d'ASS, d'ADM, de trad, et la pédagogie qui en découle. Si vous avez des remarques ou suggestion d'éléments à incorporer dans cette patrouille, je suis tout ouvert dans la limite de mes connaissances wikipédiennes. Nanoyo (discuter) 21 août 2024 à 14:59 (CEST)
- Concernant le point 2, pour vous faire une idée. Voici une création en chaîne récente de métro de Sydney comme Gadigal (métro de Sydney) par @Thierry Caro. Merci de ne pas lui en tenir rigueur, je le tag par principe de transparence. il n'y a, à ma connaissance, aucun consensus, discussion ou sondage afin de clarifier la posture à tenir sur ce type de créations. Nanoyo (discuter) 21 août 2024 à 15:19 (CEST)
- La difficulté - la mienne sur les créations - est de savoir ou conclure que l'auteur va revenir pour "sauver" son bac-à-sable ; ou par exemple, une ligne et infobox. C'est donc très variable et fonction aussi de ma disponibilité (répondre à un message...). TigH (discuter) 21 août 2024 à 15:45 (CEST)
- Quelqu'un pour patrouiller les nouvelles cats, créées à la chaîne en ce moment ? Je sors, merci ! TigH (discuter) 21 août 2024 à 15:58 (CEST)
- Si la limite est de déterminer si l'auteur compte améliorer son article, dans le cas des créations une ligne + infobox, c'est non. je n'ai pas connaissance d'exceptions. Nanoyo (discuter) 21 août 2024 à 16:40 (CEST)
- Que des contributeurs se spécialisent dans la création et la mise en forme des bas de page, des palettes ou des catégories, est une manière de contribuer comme une autre. Cet été, je constate une tendance « doublonnante », comme 1) multiplier les articles connexes d'un article en se servant de la palette dudit article, 2) créer des pages d'homonymies à partir de catégories ou de palettes (Par exemple : les titres en 4 termes, sans parenthèses, sont-ils homonymes parce qu'ils ont deux termes communs ?). Le cas 1 est facile à corriger, le cas 2 demanderait une discussion (des pages d'homonymies n'en ont pas). Je m'attends à ce qu'on forge des pages de listes à partir de catégories. Pour l'instant, je ne suis pas convaincu par ce type de démarche « créative ».--Pat VH (discuter) 21 août 2024 à 17:06 (CEST)
Urgence (Occitanie)
modifierGrosse urgence du côté des pages sur l'Occitanie, avec des déplacements intempestifs vers des pages en « Occitanie. », « Occitanie.. », des redirections de redirections... J'ai bloqué l'utilisateur 1 journée, mais il y a du travail pour remettre de l'ordre. Merci à vous v_atekor (discuter) 21 août 2024 à 15:39 (CEST)
- Bonjour, la page Discussion:Occitanie, qui avait été renommée deux fois, est rétablie.
- La page d'homonymie est maintenant Occitanie (homonymie).
- Les redirections inutiles sont supprimées, sauf oubli.
- N'hésitez pas à vérifier mieux, merci - Eric-92 (discuter) 21 août 2024 à 16:58 (CEST)
- Bien vu. D'une manière plus générale, il y a des attaques contre les concepts d'Occitanie et d'occitan depuis quelques jours, notamment sur la page Provençal. --Arsael (discuter) 21 août 2024 à 18:16 (CEST)
- Il restait au moins deux sous-pages de pdd à renommer : Discussion:Occitanie/Archive1 et Discussion:Occitanie/Archive Commons. Artvill (discuter) 21 août 2024 à 18:51 (CEST)
- Bonjour à tous, en fait les dégâts sont plus importants que seulement l'occitanie. Je pense qu'on est à la limite du vandalisme (ou pas à la limite tout court) par POV que ce soit pour les modif en occitanie ou les modif POV-pushing "bretonnisantes" (et pourtant je suis actuellement dans le Pays de Léon) avec invasion de la Bretagne dans la Loire-Atlantique. Cela inclut aussi des modif de modèles(suppression et modifications de paramètres) et introduction d'écriture inclusive dans les infobox. Cordialement GF38storic (discuter) 21 août 2024 à 19:03 (CEST)
- @Arsael « il y a des attaques contre les concepts d'Occitanie et d'occitan depuis quelques jours, notamment sur la page Provençal » : pourrais-tu préciser lesquelles en PDD ? Car pour le moment j'ai surtout vu une GE où 3 contributeurs en revertent globalement un autre, suppriment 15ko d'apport, montent pour 2 d'entre eux une RA contre lui pour POV anti-occitan, reprochent en effet deux détails en PDD qui sont pris en compte, mais font le silence radio sur d'autres points qui seraient "anti-occitan". Je suis donc sceptique sur ta déclaration (je n'ai pas regardé les autres modifications pour le moment). --Pa2chant.bis (discuter) 22 août 2024 à 04:35 (CEST)
- J'ai rétabli les titres initiaux des pages, car il n'y avait pas eu de concertation dans ces renommages. La page sans parenthèses est à nouveau la page d'homonymie. Epok (✉), le 22 août 2024 à 06:57 (CEST)
- @Arsael « il y a des attaques contre les concepts d'Occitanie et d'occitan depuis quelques jours, notamment sur la page Provençal » : pourrais-tu préciser lesquelles en PDD ? Car pour le moment j'ai surtout vu une GE où 3 contributeurs en revertent globalement un autre, suppriment 15ko d'apport, montent pour 2 d'entre eux une RA contre lui pour POV anti-occitan, reprochent en effet deux détails en PDD qui sont pris en compte, mais font le silence radio sur d'autres points qui seraient "anti-occitan". Je suis donc sceptique sur ta déclaration (je n'ai pas regardé les autres modifications pour le moment). --Pa2chant.bis (discuter) 22 août 2024 à 04:35 (CEST)
- Bonjour à tous, en fait les dégâts sont plus importants que seulement l'occitanie. Je pense qu'on est à la limite du vandalisme (ou pas à la limite tout court) par POV que ce soit pour les modif en occitanie ou les modif POV-pushing "bretonnisantes" (et pourtant je suis actuellement dans le Pays de Léon) avec invasion de la Bretagne dans la Loire-Atlantique. Cela inclut aussi des modif de modèles(suppression et modifications de paramètres) et introduction d'écriture inclusive dans les infobox. Cordialement GF38storic (discuter) 21 août 2024 à 19:03 (CEST)
- Il restait au moins deux sous-pages de pdd à renommer : Discussion:Occitanie/Archive1 et Discussion:Occitanie/Archive Commons. Artvill (discuter) 21 août 2024 à 18:51 (CEST)
- Bien vu. D'une manière plus générale, il y a des attaques contre les concepts d'Occitanie et d'occitan depuis quelques jours, notamment sur la page Provençal. --Arsael (discuter) 21 août 2024 à 18:16 (CEST)
Pareil en Bretagne (et Loire-Atlantique)
modifierJ'imagine que vous parliez des modifications de l'Utilisateur KelenArgos (Discussion utilisateur:KelenArgos). --Théo Vansteenkeste (discuter) 26 août 2024 à 17:47 (CEST)
Renommage de sous-pages
modifierEst-il possible, lorsqu'on renomme une page, de renommer en même temps les sous-pages associées (cf. ci-dessus) ? On a bien une case cochée par défaut pour renommer automatiquement les pdd. Artvill (discuter) 21 août 2024 à 18:54 (CEST)
- Hello Artvill . Je pense que ce sera pas possible. Uniquement la PDD de la page. Sinon, un bot qui peut aider à automatiser le process...? Fécamp (№0²). 21 août 2024 à 22:33 (CEST)
- Ou demander ça à un admin ? Sur un autre wiki, les admin ont bien une case à cocher pour renommer aussi les sous pages, limitées à 100. Ça doit aussi marcher ici non?. Bon, je coupe là. A tchao bonsoir, 2001:861:30C2:CCF0:C462:EBE2:3E09:7D97 (discuter) 21 août 2024 à 22:50 (CEST)
- Ah, début de réponse par là mw:Help:Moving_a_page/fr#Déplacer_les_sous-pages_automatiquement @Artvill. 2001:861:30C2:CCF0:145C:183E:9D1F:58A6 (discuter) 21 août 2024 à 23:15 (CEST)
- Les admins ont en effet accès à cette fonctionnalité, @Artvill. Cdlt, — Jules* discuter 21 août 2024 à 23:17 (CEST)
- Ce serait bien que les autopatrolled puissent aussi avoir ce pouvoir, ainsi que par exemple celui de renommer sans laisser de redirection. Artvill (discuter) 21 août 2024 à 23:22 (CEST)
- Oui, en effet, pourquoi pas ? --Warp3 (discuter) 22 août 2024 à 04:38 (CEST).
- Bonjour Jules* , en regardant le manuel mw: Manual:User rights/fr,
move-subpages
semble par défaut pour les groupesuser et sysop
, depuis la version 1.13. Ici, special:Version indique 1.43. Spécial:Liste des droits de groupe me confirme qu’ici, seul le groupe admin a cette possibilité. C’est donc possible de donner ce droit au groupeuser
non ? Mais comment ? Enfin, c’est juste par curiosité, j’ai l’impression d’avoir raté un épisode. Bien à toi, 2001:861:30C2:CCF0:89FE:3692:FEC6:DA4D (discuter) 23 août 2024 à 17:32 (CEST)- Hello ! J'imagine, sans certitude, qu'il faut faire la demande aux développeurs via phabricator. @Thibaut120094 et @Lofhi, une idée ? — Jules* discuter 23 août 2024 à 22:26 (CEST)
- Les constats du contributeur sous IP sont corrects, tout comme les conclusions de @Jules*. Rappelons que tout privilège permettant une modification de masse est très utile pour vandaliser. Ici, il serait attribué par défaut à un certain groupe ? Sur notre wiki, un contributeur inscrit peut actionner un renommage 8 fois par minute... Ce ticket de 2014 fait état de vandalismes basés sur ce droit. Si c'est souvent utile, autant créer un statut ? Si c'est rarement utile, la requête aux administrateurs devrait être suffisante ? Lofhi (discuter) 24 août 2024 à 15:34 (CEST)
- Note : je raconte peut-être des conneries, je ne sais pas si le ticket est à jour, ni l'implémentation. Peut-être que ce n'est pas actionner 8 renommages par minute, mais 8 pages renommées par minute. Sachant que le administrateurs ne sont soumis à aucune limite, la différence aurait son importance. Ou alors il n'y a aucune limite en l'état pour les renommages de sous-pages... Lofhi (discuter) 24 août 2024 à 15:39 (CEST)
- Ai l'impression que c'est 8 actions de renommages par minute pour un contributeur inscrit. Donc potentiellement 8 renommages d'une page avec ses sous-pages. Lofhi (discuter) 24 août 2024 à 15:58 (CEST)
- Note : je raconte peut-être des conneries, je ne sais pas si le ticket est à jour, ni l'implémentation. Peut-être que ce n'est pas actionner 8 renommages par minute, mais 8 pages renommées par minute. Sachant que le administrateurs ne sont soumis à aucune limite, la différence aurait son importance. Ou alors il n'y a aucune limite en l'état pour les renommages de sous-pages... Lofhi (discuter) 24 août 2024 à 15:39 (CEST)
- Les constats du contributeur sous IP sont corrects, tout comme les conclusions de @Jules*. Rappelons que tout privilège permettant une modification de masse est très utile pour vandaliser. Ici, il serait attribué par défaut à un certain groupe ? Sur notre wiki, un contributeur inscrit peut actionner un renommage 8 fois par minute... Ce ticket de 2014 fait état de vandalismes basés sur ce droit. Si c'est souvent utile, autant créer un statut ? Si c'est rarement utile, la requête aux administrateurs devrait être suffisante ? Lofhi (discuter) 24 août 2024 à 15:34 (CEST)
- Hello ! J'imagine, sans certitude, qu'il faut faire la demande aux développeurs via phabricator. @Thibaut120094 et @Lofhi, une idée ? — Jules* discuter 23 août 2024 à 22:26 (CEST)
- Bonjour Jules* , en regardant le manuel mw: Manual:User rights/fr,
- Oui, en effet, pourquoi pas ? --Warp3 (discuter) 22 août 2024 à 04:38 (CEST).
- Ce serait bien que les autopatrolled puissent aussi avoir ce pouvoir, ainsi que par exemple celui de renommer sans laisser de redirection. Artvill (discuter) 21 août 2024 à 23:22 (CEST)
- Les admins ont en effet accès à cette fonctionnalité, @Artvill. Cdlt, — Jules* discuter 21 août 2024 à 23:17 (CEST)
Article bcp trop publicitaire, voir Disneyland Hotel (Paris)
modifierBonsoir, je ne sais pas combien d'articles de ce genre sont passés sous les grilles de la patrouille. Cet hôtel très connu pour le groupe Disneyland Paris, a été grignoté aidé de propos bcp trop publicitaires. Il est fort probable d'épurer une belle bonne partie de la rédaction, sauf si des personnes peuvent aider à démontrer l'admissibilité de l'article à cause du non respect probant de Wikipédia:Contributions rémunérées, WP: AVANTAGE. De même, les contributeurs concernés par cette mise en berne de contenus marketings n'ont même pas déclaré l'obligation de transparence. Ce qui semble accréditer les "travers" du groupe Disney. Craqueo (discuter) – Avec mes respects très distingués 21 août 2024 à 18:57 (CEST)
- Hello Craqueo . J'ai passé un petit coup de balai. Dis-moi si ça te convient. En te souhaitant une bonne soirée. Fécamp (№0²). 21 août 2024 à 22:27 (CEST)
- Bonsoir @Fécamp №0², ce petit coup de balayage était nécessaire. Amicalement. Craqueo (discuter) – Avec mes respects très distingués 21 août 2024 à 22:29 (CEST)
- Bonsoir. Cet article a évolué durant la fermeture de l'hôtel. Des fans de Disney sont venus faire des modifications. Il ne s'agit aucunement d'avantages non déclaré (la multi nationale a un service com béton, pas besoin de faire de la promo sur wikipédia). Cela relève plus d aficionados qui ont voulu - trop subjectivement - relayer les changements et ajouts qui ont amélioré l'hôtel. J'en ai annulé un certain nombre. L'article avait peut-être bien besoin d'un nettoyage d'une personne avec une vraie distance. Mais actuellement, le nombre de références a été divisé par deux. De plus, certains ajouts de ma part (à la suite d'une lecture d'un livre papier) ne sont plus présents. Je rerelirais le livre et l'article à l'occasion. Cordialement. Eliedion (discuter) 21 août 2024 à 23:41 (CEST)
- Gdgourou : c'est lui le spécialiste « Disney ». --Warp3 (discuter) 22 août 2024 à 04:44 (CEST).
- Bonjour j'ai restauré quelques éléments. Merci @Eliedion pour ton travail. Attention @Fécamp №0² tu as supprimé des informations sourcées --GdGourou - Talk to °o° 22 août 2024 à 08:15 (CEST)
- Hello Gdgourou . Au temps pour moi. Je tâcherai de m'appliquer à l'avenir. Bonne journée. Fécamp (№0²). 22 août 2024 à 08:43 (CEST)
- Il y avait donc bien un site commercial "appuyé" par Disneyland ayant été utilisé dans certaines modifs de l'article. Honnêtement, il pourrait y avoir d'autres cas de contributions émanant du promotionnel, si ce n'est comme Villages Nature Paris ou beaucoup de patrouilleurs avaient remarqué la "supercherie" de Disney, en repérant tous les contenus perturbateurs selon Wikipédia:Contributions perturbatrices, Wikipédia:Contributions rémunérées., Wikipédia:Conflit d'intérêts. Craqueo (discuter) – Avec mes respects très distingués 23 août 2024 à 17:30 (CEST)
- Je signale aussi Disney Village faisant la reliure de détails qui paraissent vraiment anecdotiques et dithyrambiques sur certains aspects. Possiblement encore une fois relié à Wikipédia:Contributions rémunérées. De toute manière, il existe une multitude de ce genres d'articles que des entreprises essayent de modifier pour leurs propres comptes selon Avantages non déclarés sur des contributions promotionnelles. Craqueo (discuter) – Avec mes respects très distingués 23 août 2024 à 17:41 (CEST)
- Il y avait donc bien un site commercial "appuyé" par Disneyland ayant été utilisé dans certaines modifs de l'article. Honnêtement, il pourrait y avoir d'autres cas de contributions émanant du promotionnel, si ce n'est comme Villages Nature Paris ou beaucoup de patrouilleurs avaient remarqué la "supercherie" de Disney, en repérant tous les contenus perturbateurs selon Wikipédia:Contributions perturbatrices, Wikipédia:Contributions rémunérées., Wikipédia:Conflit d'intérêts. Craqueo (discuter) – Avec mes respects très distingués 23 août 2024 à 17:30 (CEST)
- Hello Gdgourou . Au temps pour moi. Je tâcherai de m'appliquer à l'avenir. Bonne journée. Fécamp (№0²). 22 août 2024 à 08:43 (CEST)
- Bonjour j'ai restauré quelques éléments. Merci @Eliedion pour ton travail. Attention @Fécamp №0² tu as supprimé des informations sourcées --GdGourou - Talk to °o° 22 août 2024 à 08:15 (CEST)
- Gdgourou : c'est lui le spécialiste « Disney ». --Warp3 (discuter) 22 août 2024 à 04:44 (CEST).
- Bonsoir. Cet article a évolué durant la fermeture de l'hôtel. Des fans de Disney sont venus faire des modifications. Il ne s'agit aucunement d'avantages non déclaré (la multi nationale a un service com béton, pas besoin de faire de la promo sur wikipédia). Cela relève plus d aficionados qui ont voulu - trop subjectivement - relayer les changements et ajouts qui ont amélioré l'hôtel. J'en ai annulé un certain nombre. L'article avait peut-être bien besoin d'un nettoyage d'une personne avec une vraie distance. Mais actuellement, le nombre de références a été divisé par deux. De plus, certains ajouts de ma part (à la suite d'une lecture d'un livre papier) ne sont plus présents. Je rerelirais le livre et l'article à l'occasion. Cordialement. Eliedion (discuter) 21 août 2024 à 23:41 (CEST)
- Bonsoir @Fécamp №0², ce petit coup de balayage était nécessaire. Amicalement. Craqueo (discuter) – Avec mes respects très distingués 21 août 2024 à 22:29 (CEST)
Échec lors de la sérialisation des données
modifierParcourant des articles au hasard, je suis tombée sur la page Jo Attia dont le RI commençait par le message « Échec lors de la sérialisation des données » en rouge, grand et gras. J'ai purgé le cache et le problème semble résolu. Mais j'aimerais comprendre… de quoi s'agit-il — Cymbella (discuter chez moi). 21 août 2024 à 22:07 (CEST)
- Un problème avec les données Wikidata peut-être. La "Sérialisation" des donnée en informatique est une étape de l'échange des données entre différents programme ou par le réseau, ou on représente les données sous forme d'un fichier ou d'un flux de texte, par exemple, et se produit quand on importe des données Wikidata, par les fonctions lua par exemple. Peut être une erreur temporaire lors du chargement de l'infobox.
- Les grosses erreurs en rouge sont souvent des erreurs affichées par un modèle en cas d'erreur. — TomT0m [bla] 22 août 2024 à 11:41 (CEST)