Wikipédia:Bulletin des patrouilleurs
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Suivi des articles
Vous avez repéré un article à surveiller à cause de l'actualité ou du vandalisme fréquent ? N'hésitez pas à le lister ci-dessous et à faire le ménage si nécessaire. Voici les liens à vérifier : Tous les utilisateurs / Nouveaux uniquement
(un petit commentaire de ce qu'il faut surveiller, même succinct, serait le bienvenu.)
Liste des articles
- Institutions de la République française (d · h · j · ↵ · DdA) : ce sujet fait partie de plusieurs programmes scolaires, il est donc à suivre par précaution
- Aurore Bergé (d · h · j · ↵) : vandalisme qui commence à devenir récurrent
L'IP 65.92.18.251 et Marie-Pierre Casey
Bonjour les patrouilleurs. Je remarque qu'une des activités principales de l' IP 65.92.18.251 (d · c · b) est de "remonter" sans raisons les rôles de Marie-Pierre Casey, parfois du fin-fonds de la distribution des films, vers le haut. J'ai déjà révoqué quelques-unes de ses contributions. Cdlt, — Jacques (me laisser un message) 22 mars 2023 à 16:20 (CET)
- Bonjour, cela continue, par exemple cette modification faite par une autre IP. Cdlt, — Jacques
(me laisser un message) 29 mars 2023 à 15:59 (CEST)
Age erroné dans infobox
Est ce que quelqu'un a une idée sur le problème rencontré dans le calcul de l'âge (décès à 55 ans dans l'infobox erroné) dans cette version ? (En attendant j'ai viré l'item dans une version ultérieure car un autre contributeur est intervenu dans le dur..) Limfjord69 (discuter) 28 mars 2023 à 10:44 (CEST)
- J'ai regardé et j'ai pas d'idée. Bertold Brecht >discuter< 28 mars 2023 à 18:13 (CEST)
- Bonjour. Dans cette version, il y avait
{{Date de décès|4|juin|1967|âge=oui}}
. Or, pour afficher l'âge, le modèle a besoin à la fois de la date de naissance et de la date de décès (sous la forme{{Date de décès|<jour de décès>|<mois de décès>|<année de décès>|<jour de naissance>|<mois de naissance>|<année de naissance>}}
). Il considérait donc le 4 juin 1967 comme sa date de naissance, et la date de décès est par défaut la date du jour, d'où les 55 ans (entre juin 1967 et mars 2023). Cordialement, — Antimuonium U wanna talk? 28 mars 2023 à 19:11 (CEST)- Merci à vous deux. Effectivement et pour ceux que ça intéresse, ça s'est produit il y a plus d'un an ici. J'ai vérifié le modèle infobox politicien et si on entre les deux dates dans les cases prévues, ça fonctionne actuellement correctement. Limfjord69 (discuter) 28 mars 2023 à 22:02 (CEST)
- Bonjour
Limfjord69, Gpesenti et Antimuonium et autres bénévoles. Avec la plupart des infobox biographiques, le plus simple, pour les dates de naissance et de décès, est de renseigner des paramètres bruts. Les modèles se chargent, en interne, de la mise en forme (semblable à celle effectuée par les modèles « Date de naissance/décès ») et du calcul de l'âge. Donc idéalement, dans le cas relevé, on se contentera de :
| date de naissance = 7 juin 1877 | date de décès = 4 juin 1967
- Cette syntaxe, plus simple, est moins sujette à des risques d'erreurs de frappe ou de paramétrage.
- Si vous repérez des infobox qui n'intègrent pas cet fonctionnalité automatique, vous pouvez en faire part au projet:Infobox qui fera le nécessaire. Merci. Cordialement, — Ideawipik (discuter) 5 avril 2023 à 15:40 (CEST)
- Bonjour
- Merci à vous deux. Effectivement et pour ceux que ça intéresse, ça s'est produit il y a plus d'un an ici. J'ai vérifié le modèle infobox politicien et si on entre les deux dates dans les cases prévues, ça fonctionne actuellement correctement. Limfjord69 (discuter) 28 mars 2023 à 22:02 (CEST)
- Bonjour. Dans cette version, il y avait
Vandalismes
Bonjour, je ne sais pas comment traiter les cas de vandalismes ; celui-ci et celui-là ; est-ce que qqn pourrait agir s'il vous plaît ? Merci d'avance JMGuyon (discuter) 1 avril 2023 à 21:59 (CEST)
- Je m'en charge @JMGuyon. Bien à vous, ShifaYT
✉Tchater 1 avril 2023 à 22:01 (CEST)
- Merci.--JMGuyon (discuter) 1 avril 2023 à 22:02 (CEST)
- @.Anja. a procédé au blocage du compte, @JMGuyon
J'ai signalé l'autre vandale qui est une IP par la même occasion. ShifaYT
✉Tchater 1 avril 2023 à 22:18 (CEST)
- Encore merci.--JMGuyon (discuter) 1 avril 2023 à 22:34 (CEST)
- Bonjour,
- on était effectivement sur un compte dont aucune contribution n'était constructive et qui surtout s'apparentaient toute à du vandalisme selon moi (ajout/retrait/ajout/retrait d'erreurs volontaires), d'où le blocage définitif du compte. Bonne journée, .Anja. (discuter) 2 avril 2023 à 12:16 (CEST)
- Encore merci.--JMGuyon (discuter) 1 avril 2023 à 22:34 (CEST)
- @.Anja. a procédé au blocage du compte, @JMGuyon
- Merci.--JMGuyon (discuter) 1 avril 2023 à 22:02 (CEST)
Rediffusion d'émissions
Bonjour. J'ai reverté un IP qui utilisait l'article "Ici et maintenant !" en tribune dénigrant WP. Il évoquait une émission de radio où l'admissibilité de l'article Didier de Plaige était de remis en cause... Après vérification, Discussion:Didier_de_Plaige/Admissibilité date de... 2014 ! -- DocMuséo (discuter) 2 avril 2023 à 17:27 (CEST)
- ... …
… (je valide le rv, la discussion à ce niveau n'est plus possible) ManuRoquette 🌍 (Discutons !) 2 avril 2023 à 17:56 (CEST)
ManuRoquette J'ai protégé pour une journée l'article, le temps qu'il se calme. -- DocMuséo (discuter) 2 avril 2023 à 18:00 (CEST)
- Bon, en fait c'est Wikipédia:Faux-nez/Piermark,
Do not follow l'a bloqué sous un autre IP pour les mêmes faits sur d'autres articles. -- DocMuséo (discuter) 2 avril 2023 à 18:12 (CEST)
- Avis
@ la population@ux collègues patrouilleurs et admins : j'ai bloqué la plage Spécial:Contributions/37.163.0.0/16 pour un mois, en tenant compte qu'elle n'est utilisée que par Piermark depuis début janvier 2023. - Si la plage bloquée est trop large, on réduira ou on lèvera. Si ça repart, on prolongera. --—d—n—f (discuter) 2 avril 2023 à 19:32 (CEST)
- Avis
- Bon, en fait c'est Wikipédia:Faux-nez/Piermark,
Député insistant
Bonjour la patrouille,
Je vous laisse un petit message pour vous signaler, si vous l'avez raté, une nouvelle tentative de ripolinage de l'article sur le député Benoît Simian. Faute de pouvoir modifier l'article (protégé depuis 3 mois) directement, le CAOU Ben33290 (d · c · b) est passé par une série de DIPP, que j'ai reverté sans commentaire. La vigilance est donc encore de mise.
Kelam (discuter) 3 avril 2023 à 16:56 (CEST)
- Hello @Kelam,
- C'est noté, j'ai aussi vu sa série de DIPP ce matin, je vais rester vigilant de mon côté. ShifaYT
✉Tchater 3 avril 2023 à 18:22 (CEST)
Richard Martin théâtreToursky partenaire 2ème Maire de Marseille Lisette Narducci
bonjour ; Richard Martin théâtreToursky partenaire 2ème Maire de Marseille Lisette Narducci (d · c · b) a une tendance très forte à ajouter son nom dans les « articles connexes » qui n'en demandent pas tant JLM (discuter) 5 avril 2023 à 14:41 (CEST)
- Bien vu ! Je vous conseille de suivre les liens des pages liées à Richard Martin (comédien) (Spécial:Pages_liées/Richard_Martin_(comédien)). C'est truffé d'insertions sauvages, non sourcés, sans rapport. Le gag promotionnel dure depuis un moment. Hyméros --}-≽ ♥ 5 avril 2023 à 14:51 (CEST)
- Il est immédiatement revenu avec un nouveau faux-nez (Jean-Marc Rouillan comité de soutien à Action directe La Clé des Ondes Bordeaux (d · c · b)).
- Ce dernier poste partout un texte avec un commentaire de diff identique qui devrait allumer quelque chose parmi les plus anciens : Vous etês un con vendu au pouvoir de l'argent! Quand je mourrai, une dernière valse jouera dans ma tête.
- Un vieux gag WP commenté, au hasard, sur l'AFIS, tiens tiens. Le gars connait très bien la maison. Hyméros --}-≽ ♥ 5 avril 2023 à 16:13 (CEST)
- @Hyméros et @JLM : Intéressant, considérant qu'il s'agit d'un canard assez évident de Wikipédia:Faux-nez/Piermark. Soit c'est un copycat, soit ce banni a une connaissance de la maison que je n'aurais pas soupçonnée. --Golmote (discuter) 5 avril 2023 à 18:20 (CEST)
- et que dire de Borgogno Riccardo, militante torinese storico di Prima Linea (d · c · b) ? JLM (discuter) 5 avril 2023 à 19:44 (CEST)
- Yup, il est très « prolifique » lors de ses sessions de vandalisme... --Golmote (discuter) 5 avril 2023 à 20:10 (CEST)
- Il y a un nombre incalculable (j'ai pas compté...) derrière. Je fais le tri, mais sur 50+, il semble n'y avoir, au mieux qu'un ou deux comptes a priori legit dans les plages polluées. Va falloir trancher dans le vif une bonne fois pour toutes. D'ailleurs, quelqu'un sait où en est le filtre spécial agents ? Il y a plusieurs manières de le bloquer, pas que les plages. Hyméros --}-≽ ♥ 5 avril 2023 à 20:27 (CEST)
- Yup, il est très « prolifique » lors de ses sessions de vandalisme... --Golmote (discuter) 5 avril 2023 à 20:10 (CEST)
- et que dire de Borgogno Riccardo, militante torinese storico di Prima Linea (d · c · b) ? JLM (discuter) 5 avril 2023 à 19:44 (CEST)
- @Hyméros et @JLM : Intéressant, considérant qu'il s'agit d'un canard assez évident de Wikipédia:Faux-nez/Piermark. Soit c'est un copycat, soit ce banni a une connaissance de la maison que je n'aurais pas soupçonnée. --Golmote (discuter) 5 avril 2023 à 18:20 (CEST)
Section bourrée de photos
Bonjour
@Nassimohr a bourré la section de photos, la rendant illisible et lourde. Et il ne répond pas aux messages sur la PDD de l'article et sur sa PDDU. Panam (discuter) 5 avril 2023 à 17:46 (CEST)
- Mouais... il y a une Category:Abdelmadjid Tebboune sur Commons. Effectivement, pas besoin de tout ce "diaporama". Hyméros --}-≽ ♥ 5 avril 2023 à 17:53 (CEST)
- Cet utilisateur adopte un comportement parfaitement anti-collaboratif en ne répondant jamais aux message sur sa PDDU. Je vois que @Matpib s'y est aussi cassé les dents. Le chat perché (discuter) 6 avril 2023 à 11:35 (CEST)
- Effectivement...
- Je crois qu'il faut sérieusement se poser la question de la maitrise de la langue française. Ou plutôt de l'absence de maitrise qui expliquerai l'absence de réponse aux messages.
- C'est très régulièrement le cas des contributeurs actif sur le football au Maghreb comme Nassimohr. Matpib (discuter) 6 avril 2023 à 12:30 (CEST)
- Cet utilisateur adopte un comportement parfaitement anti-collaboratif en ne répondant jamais aux message sur sa PDDU. Je vois que @Matpib s'y est aussi cassé les dents. Le chat perché (discuter) 6 avril 2023 à 11:35 (CEST)
Polissage de l'article Vincent Lapierre
Bonjour,
Pour information, le reporter Vincent Lapierre a posté ce matin cette vidéo à propos de sa page Wikipédia.
Depuis, certaines IPs sont intervenues pour supprimer certains passages de l'article sans justification.
Il est possible que cela continue. A surveiller. Pronoia (discuter) 7 avril 2023 à 13:24 (CEST)
- Bonjour,
- J'ai mis en suivi pour une semaine. Une SP pour quelques jours ne serait pas choquante.
- Cordialement, --Mathis B discuter, le 7 avril 2023 à 14:05 (CEST)
Fait. SP d'1 semaine. Cordialement, — Antimuonium U wanna talk? 7 avril 2023 à 16:33 (CEST)
Si quelqu'un en a la patience...
Bonjour. En lisant ce diff et ce qui le précède, vous comprendrez aisément. J'avais pourtant répondu à cet intervenant, en essayant de lui faire comprendre : sans résultat. Grande lassitude. N'ayant aucune envie de me battre, j'ai transféré le [peu de] contenu récupérable de Alliance (Bible) vers Alliance (religion), sachant que de tte façon ces deux pages finiront bien par être fusionnées un jour. Maintenant, si une bonne âme se sent une vocation de pédagogue... Cdt, Manacore (discuter) 9 avril 2023 à 15:35 (CEST)
- Tu es bien gentil de ne mettre qu'un bandeau. Sa modif sur Alliance (Bible) est complètement hors tout critère. Hyméros --}-≽ ♥ 9 avril 2023 à 21:01 (CEST)
- @Manacore Pour info, si tu regardes son message sur la pdd de Miséricorde, tu découvriras qu'il contribue aussi et bien plus via une IP non enregistrée (presque 400 modifs).
- En tant que compte comme sous couvert de l'IP, il est régulièrement révoqué. Faudra gérer son cas un jour ou l'autre. Hyméros --}-≽ ♥ 10 avril 2023 à 19:22 (CEST)
Que faire ?
Voici un cas (très) particulier de contributeur : 184.162.253.20.
Signalé comme vandalismes aux administrateurs qui ne réagissent pas. Que faire ? (LV-balai (discuter) 10 avril 2023 à 00:07 (CEST))
- L'IP n'a pas rédité depuis le 9 avril 2023 à 06:25, si elle ne réitère pas, il n'y a aucune raison d'intervenir. LD (d) 10 avril 2023 à 02:00 (CEST)
- Prévisible...[1] Il va faire mumuse encore longtemps. (LV-balai (discuter) 11 avril 2023 à 04:46 (CEST))
- Pour info, j'ai procédé à un blocage de 3 jours avec des explications sur sa PdD. À suivre... Cordialement, — Antimuonium U wanna talk? 11 avril 2023 à 07:19 (CEST)
- Prévisible...[1] Il va faire mumuse encore longtemps. (LV-balai (discuter) 11 avril 2023 à 04:46 (CEST))
Définition d'édifices religieux pour Wikipédia
Bonjour les Patrouilleurs,
Un internaute ajoute systématiquement dans la catégorie édifices religieux dans l'article sur Villers-lès-Nancy, une église évangélique et son adresse. Je lui ai déjà fait remarquer que ce n'était pas un annuaire des lieux de cultes, mais la liste des édifices religieux, notamment historiques. Le lieu de culte que l'internaute souhaite ajouter se situe dans un ancien local commercial en rez-de-chaussée d'un bâtiment d'habitation.
Peut-on considérer ce local comme un édifice religieux ?
Merci de votre éclaircissement.
Cordialement à toutes et tous. Cricri054 (discuter) 11 avril 2023 à 14:29 (CEST)
- Amha, il y a une confusion entre un lieu de culte et un édifice religieux.
- Un édifice religieux implique un bâtiment architecturalement conçu pour un usage religieux. Un lieu de culte n'est pas forcément conçu a priori pour cet usage. Limfjord69 (discuter) 11 avril 2023 à 15:53 (CEST)
- Bonjour Limfjord69 et merci de la réponse. Cordialement. Cricri054 (discuter) 11 avril 2023 à 16:29 (CEST)
- De rien Cricri054...et en me relisant il y a un joli pléonasme..Lire "Un lieu de culte n'est pas forcément conçu architecturalement pour cet usage"
Limfjord69 (discuter) 11 avril 2023 à 17:20 (CEST)
- De rien Cricri054...et en me relisant il y a un joli pléonasme..Lire "Un lieu de culte n'est pas forcément conçu architecturalement pour cet usage"
- Bonjour Limfjord69 et merci de la réponse. Cordialement. Cricri054 (discuter) 11 avril 2023 à 16:29 (CEST)
Bonjour,
Des patrouilleurs pourraient-ils ou -elles garder un œil sur ce château ? Avec quelques article liés il fait l'objet de contributions promotionnelles par des CAOU dont voici le dernier actif en date. Bien sûr n'hésitez pas à sabrer dans les affirmations non sourcées de l'article sur le château. J'ai été plutôt timide jusqu'ici. l'Escogriffe (✉) 11 avril 2023 à 19:31 (CEST)
NPOV et CVS
AuvergnatNRV, qui s'était déjà fait remarquer un peu fin février, se lance aujourd'hui dans une croisade anti-psychanalyse qui n'est étayée sur rien (se bornant à dire que c'est du charlatanisme).
M.A. Martin, .Anja. et Gpesenti en ont révoqué quelques unes, j'en ai révoqué d'autres, mais on voit poindre une tendance à la guerre d'édition (voir par ex. l'historique de Bruno Bettelheim.
Les réponses sur la PDDU sont également édifiantes.
Croquemort Nestor (discuter) 12 avril 2023 à 16:22 (CEST)
- Bonjour,
- Aujourd'hui la guerre d'AuvergnatNRV est contre les psychanalystes, tous qualifiés de charlatans dans leur approche de l'autisme. L'absence de doute et de mesure dans les propos d'auvergnatnrv sont édifiants.--Bertold Brecht >discuter< 12 avril 2023 à 16:27 (CEST)
- J'ai ajouté mon grain de sel à la suite d'une autre révocation : Discussion utilisateur:AuvergnatNRV#Votre modification de la page « Bataille de l'autisme » a été annulée.
- S'il continue il faut demander un blocage sans hésitation. CaféBuzz (d) 12 avril 2023 à 16:35 (CEST)
- demande déposée sur WP:VEC. Sijysuis (discuter) 12 avril 2023 à 16:37 (CEST)
- bonjour,
- merci @Croquemort Nestor pour la notif. Pour information, perso je n'ai rien révoqué concernant la psychanalyse, mais des caviardages sur la page de Jacques Sapir (retraits d'infos sourcées le liant à l'extrême droite, au FN, à RT France, pro-Kremlin, etc.) diff ici. Cela ne change sans doute rien à la conversation ci-dessus (cela reflète simplement le fait que je ne contribue pas sur le sujet dont vous parlez). M.A. Martin (discuter) 12 avril 2023 à 16:42 (CEST)
- Cela ajoute juste une touche au décor général. D'ailleurs un blocage de 3 jours vient d'être effectué. Croquemort Nestor (discuter) 12 avril 2023 à 16:44 (CEST)
- Au vu du dernier message (post-blocage) sur la PDDU, je ne suis pas sûr que 3 jours suffisent : les fondamentaux de l'encyclopédie ne sont pas compris, on risque de repartir pour un tour.
Enfin, on verra bien. Croquemort Nestor (discuter) 12 avril 2023 à 17:10 (CEST)- Bonjour. Les propositions de modifications de ce compte dans le domaine de l'autisme et de la psychanalyse ne sont pas « étayées sur rien ». Il existe un bon nombre de sources sérieuses qui appuient ce propos. Le problème se situe ici dans l'absence de liage du propos à des sources. En voici :
- Pour les chercheurs Dorothy Bishop (professeure de neuropsychologie du développement à l'Université d'Oxford), et Joel Swendsen (professeur de psychologie clinique au CNRS), la France est le cas le plus connu de pays continuant à prendre au sérieux la psychanalyse dans le domaine de l'autisme, au contraire des orientations prises dans la grande majorité des autres pays du monde[1]. La psychanalyse n'est pas même listée parmi les interventions en autisme par le NICE (National Institute for Health and Care Excellence), car unanimement considérée comme inutile dans l'approche d'une condition dont l'origine est génétique[1].
- Pour le psycholinguiste (ENS) Franck Ramus, l'abandon de l'approche psychanalytique s'explique « parce qu’elle n’apporte rien à la connaissance de l’autisme, tout simplement » ; il ajoute que les psychanalystes « se réfèrent à un modèle théorique des maladies mentales qui n’a aucune validité scientifique »[2]. Cette observation est partagée par le Pr Jonathan Green (université de Cambridge), pour qui « la théorie sous-jacente à l’utilisation de la psychanalyse, c’est-à-dire comprendre l’autisme – c’est la base de l’intervention –, est fausse du point de vue scientifique »[3]. Bishop et Swedsen soulignent, en 2020, le fait que « les problèmes plus profondément enracinés [de la psychanalyse dans l'autisme] sont le manque de bases factuelles pour la psychanalyse et l'accent mis sur les relations sexuelles entre enfants et adultes, ce qui diabolise les mères et peut exposer les enfants à des abus »[1]. Ils notent que « de plus, la psychanalyse en France est protégée de la critique par de puissants réseaux éducatifs et politiques »[1].
- Le Pr Tony Charman (King's College de Londres) déclare qu« il n’existe aucune preuve pour une approche psychanalytique dans le traitement des jeunes enfants avec autisme »[4]. La Pr Amaia Hervás Zúñiga (Université de Barcelone, Espagne) dit « nous savons que la psychanalyse ne peut rien faire, et nous sommes totalement opposés à cette approche »[5]. Le Dr Jonathan Green déclare « qu’il n’existe pas de preuve, nulle part dans le monde, qui soutienne le recours à la psychanalyse »[6], la Pr Nadia Chabane (CHUV de Lausanne) que « nous n’avons aucun élément aujourd’hui en faveur d’un accompagnement des TSA par la psychanalyse »[6]. Le Dr Kerim Munir (Boston Children's Hospital), pour qui « il faut que la position concernant la psychanalyse soit sans équivoque », souligne l'existence « des lobbies et des groupes de pression qui militent en faveur de ce genre de traitement »[5], et la réticence à tester scientifiquement l'efficacité d'une telle approche[7]. Green conclut qu'une approche psychanalytique peut avoir des incidences négatives sur les familles, et que les scientifiques internationaux interrogés par Claire Compagnon sont « unanimes quant aux risques potentiellement liés à ce genre de traitement »[3].
- Clarisse Vautrin, femme autiste et membre du cercle zététique du Languedoc Roussillon, conclut dans sa présentation des dérives dans l'autisme, en 2019, qu'il n'y a « pas d’éléments tangibles ni d’expériences reproductibles en faveur des théories et pratiques psychanalytiques »[8].
- Dans la source ci-dessus, le mot « charlatanisme » est clairement employé pour désigner un ensemble de pratiques, dont les pratiques psychanalytiques.
Tsaag Valren (✉) 13 avril 2023 à 16:22 (CEST)
- Au vu du dernier message (post-blocage) sur la PDDU, je ne suis pas sûr que 3 jours suffisent : les fondamentaux de l'encyclopédie ne sont pas compris, on risque de repartir pour un tour.
- Cela ajoute juste une touche au décor général. D'ailleurs un blocage de 3 jours vient d'être effectué. Croquemort Nestor (discuter) 12 avril 2023 à 16:44 (CEST)
C'est sûr que le pseudo NRV augure mal de contributions apaisées... Je dois dire qu'un contributeur qui au bout de 60 contributions se trouve déjà sur les pages brûlantes ne vient pas contribuer paisiblement ! --Pierrette13 (discuter) 13 avril 2023 à 17:17 (CEST)
- Le sujet de départ de ma réponse n'était pas de commenter le pseudonyme du contributeur, mais de souligner qu'au regard des sources existantes et citées plus haut (consultables par qui le souhaite), il est erroné de parler d'une « croisade anti-psychanalyse qui n'est étayée sur rien ». Le mot « charlatanisme » est d'ailleurs présent dans au moins une source, afin de qualifier le référentiel théorique psychanalytique en autisme. Par ailleurs, ces sources soulignent sans ambiguïté que la France est le seul pays qui continue à prendre ce référentiel au sérieux, ce qui accrédite le propos du contributeur sur sa page de discussion.
- La problématique se situe ici dans le liage et le résumé approprié des sources.
Tsaag Valren (✉) 13 avril 2023 à 18:18 (CEST)
- Bonjour,
- C'est un discours qui peut avoir sa place sur des articles plus généraux comme l'autisme ou la psychanalyse, mais sûrement pas en s'en prenant aux personne et en qualifiant Françoise Dolto ou Sigmunf Freud de charlatans. Dans ce cas précis, nous sommes bien confrontés à une croisade anti-psychanalise. Bertold Brecht >discuter< 13 avril 2023 à 18:44 (CEST)
- La responsabilité de Françoise Dolto dans la mise en souffrance de personnes autistes et de leur famille est clairement établie par des sources. Je cite la version presse[9] d'un article scientifique de Richard Bates[10] : « Françoise Dolto a publié plus d’une quarantaine d’ouvrages, qui véhiculaient la pensée psychanalytique auprès d’un large public, ciblant tout particulièrement les mères. Son étude de cas la plus connue, Le cas Dominique, montrait comment la « psychose infantile » pouvait découler de l’environnement familial. On trouve encore de tels livres, en France, dans les bibliothèques de nombreux parents, grands-parents et psychologues »[9]. Bates estime que les opinions de Françoise Dolto ont probablement contribué à faire culpabiliser de nombreuses mères françaises d'enfants autistes[9].
- Le qualificatif de "charlatanisme", peut résumer, de manière brutale, le résultat de l'approche doltonienne de l'autisme en France d'après cet article de Bates. On peut y ajouter celui de Didier Pleux, et celui de Bishop et Swendsen cité plus haut.
Tsaag Valren (✉) 13 avril 2023 à 23:05 (CEST)
Tsaag Valren : bien qu'intéressante, il s'agit là d'une discussion de fond qui doit avoir lieu sur les PdD des articles concernés. On reste ici sur le bulletin des patrouilleurs et la problématique était de savoir si les contributions et le comportement d'AuvergnatNRV contrevenaient aux règles de Wikipédia, pas de savoir s'il avait ou non raison. Le sujet me semble clos sur ce point. Géodigital (Ici la Terre digitale) 14 avril 2023 à 00:58 (CEST).
Références venant en appui au propos
- Bishop et Swendsen 2020, p. 1.
- « Autisme et psychanalyse : de bons et de moins bons arguments / Afis Science - Association française pour l’information scientifique », sur Afis Science - Association française pour l’information scientifique (consulté le ).
- Synthèse 2017, p. 25.
- Synthèse 2017, p. 18.
- Synthèse 2017, p. 19.
- Synthèse 2017, p. 23.
- Synthèse 2017, p. 24.
- « Causes infondées et « traitements » de l’autisme : Quelques exemples de dérives et de charlatanisme », Cercle Zététique du Languedoc-Roussillon Université d’automne, .
- Richard Bates, « La France a un problème avec l’autisme, et c'est en partie à cause de Françoise Dolto », sur Slate.fr, (consulté le ) ; voir aussi la thèse de Richard Bates : Psychoanalysis and child-rearing in twentieth-century France: the career of Françoise Dolto, décembre 2017.
- (en) Richard Bates, « France's Autism Controversy and the Historical Role of Psychoanalysis in the Diagnosis and Treatment of Autistic Children », Nottingham French Studies, vol. 59, no 2, , p. 221–235 (ISSN 0029-4586, DOI 10.3366/nfs.2020.0286, lire en ligne, consulté le ).
- [Bishop et Swendsen 2020] (en) D. V. M. Bishop et Joel Swendsen, « Psychoanalysis in the treatment of autism: why is France a cultural outlier? », BJPsych Bulletin, , p. 1–5 (ISSN 2056-4694 et 2056-4708, DOI 10.1192/bjb.2020.138, lire en ligne, consulté le )
- Commission scientifique internationale sur l’autisme : Synthèse des actes, Ministère des solidarités et de la Santé, (lire en ligne)
Changement de partis de maires de communes
Bonjour à tous,
Je remarque un nombre important de modifications des partis de maires français d'une manière erronée (changement de nom post-mandat) ou non-sourcée, trompeuse, etc. Je me suis chargé de l'IP 2A01:CB14:6F1:8D00:1172:325:DF47:60F0, à voir si cela s'inscrit dans la durée auquel cas il faudrait garder un oeil sur ces modifications.